Зарегистрирован: 05.04.2006 Сообщения: 226 Откуда: Москва
23 Май 2007, 10:44 -
2 Воронин Сергей:
Восстановление кино и его раскраска в цвет - суть разные вещи.
Как раз сканирование и печать наново и приближает полученное к «аутентичному» качеству. То, что видели Вы - не имеет никакого отношения к Чаплину и его фильмам. Это были копии копий, помноженные на "перегон" и трансляцию.
Сейчас, когда огромное количество фильмов - восстанавливаются, трудно утверждать, что мол - зря. Поэтому смещение акцента в сторону в виде раскраски в цвет, когда его не было изначально - некорректно, имхо.
Иное дело, что тот грандиозный труд, о котором говорит Екатерина, имеет весьма "нехилый" бюджет. Но тиражом (суммарной численностью выпущенных носителей) и "специальной" ценой - он не будет убыточным.
В наших условиях - любые подобные попытки - заведомо, игра в одни ворота.
Мне несколько месяцев назад довелось беседовать с одним именитым специалистом (достойным и уважаемым человеком) - по поводу восстановления, критериев и себестоимости.
Фильм, где главный герой - Майк Науменко, требует покадрового восстановления. Можно сделать относительно быстро - но за безумные деньги, а можно за приемлимый срок - значительно дешевле, а можно и совсем долго с плохо предсказуемым результатом. Проблема в том, что полученная копия не имеет никакого отношения к "аутентичности". По этой копии можно говорить о проблемах негатива, о состоянии печатающей машины и о запылённости помещения, например.
Но ситуация с видео - принципиально иная (в отличии от кино) - и где ставить границу усилий? Выпускать так, как есть? Неприемлемо, потеря лица. А если говорить об улучшении\восстановлении - то оплата года работы (например) высококлассных и востребованных рынком специалистов приведёт к тому, что и очень высокая цена на конечный продукт не окупит и части затрат. Можно стабилизировать кадр, восстановить баланс белого, исправить баланс чёрного, ручным способом убрать "зажевы" ленты, вернуть цвет в обесвеченных кусках (обычное дело для ВэХаэС - кратковременная потеря цвета), но есть и "криминальные" записи - где всего перечисленного мало.
Восстановление звука - подавление шумов, убирание частотных искажение, восстановление динамического диапазона - задача заведомо более легкая\простая\наработанная.
Бритва Оккама была вызвана из небытия - и моё мнение заключалось в том, что надо четко разграничивать необходимое и достаточное.
Если вернуться (из высоких эмперий), то в случае Янки - вполне достаточно было месяца усилий - дабы почистить звук и немного улучшить видео, но действительно стоило бы - например, оформить меню (тем более, что доступны детские рисунки Яны Станиславовны), разместить биографию, добавить подробную (подзвученную) дискографию и библиографию (что потребовало бы усилий нескольких человек и в срок отличный от месяца) - сделать мемориальное издание. Не для внутреннего потребления поклонниками творчества, а для того, чтобы человек мог познакомиться с творчеством Янки, начав с этого диска. Ещё раз - это моё скромное мнение. Рад, что оно разделяется многими. Особенно приятна мне поддержка Екатерины Борисовой.
И на самом деле, мнения всех - едины. Издание(я) - плохое и неудачное. И оно никак не подпадает под критерий - "сделано хорошо". За что искренне обидно. С другой стороны - хорошо, что есть хотя бы это.
Екатерина Борисова Site Admin
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 1917 Откуда: Санкт-Петербург
23 Май 2007, 15:40 -
Еще раз порадовалась, что забанила вас, Сергей, в ЖЖ, и теперь единственное место, где вы можете писать мне гадости - форум ННФ. А я сюда захожу не очень часто и в почту мне ваши изысканные реплики не валятся, слава богам.
Екатерина Борисова Site Admin
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 1917 Откуда: Санкт-Петербург
23 Май 2007, 16:03 -
Если вернуться (из высоких эмперий), то в случае Янки - вполне достаточно было месяца усилий - дабы почистить звук и немного улучшить видео, но действительно стоило бы - например, оформить меню (тем более, что доступны детские рисунки Яны Станиславовны), разместить биографию, добавить подробную (подзвученную) дискографию и библиографию (что потребовало бы усилий нескольких человек и в срок отличный от месяца) - сделать мемориальное издание. Не для внутреннего потребления поклонниками творчества, а для того, чтобы человек мог познакомиться с творчеством Янки, начав с этого диска. Ещё раз - это моё скромное мнение. Рад, что оно разделяется многими. Особенно приятна мне поддержка Екатерины Борисовой.
Кроме того, сколь мне известно, существует видеозапись концерта памяти Селиванова в несколько лучшем качестве и более полная версия выступления Янки в Череповце. Эту информацию можно получить на офсайте (http://yanka.lenin.ru) за пару минут, но этих пары минут почему-то ни у кого в Бомбе не нашлось, и на ДВД осталась жалостливая надпись "это единственное, чем мы располагаем, поможите, чем можете". И мне глубоко непонятен смысл помещения этой надписи в УЖЕ вышедший ДВД, куда всунуть что-то новое уже невозможно технически.
А насчет оформления меню рисунками и фотографиями, а также добавления в ДВД библиографии и дискографии - полностью согласна. И усилия на это понадобились бы значительно меньшие, чем вы говорите, потому что все эти материалы есть на том же сайте, т.е. ничего отдельно составлять и писать не пришлось бы. Только вмонтировать в ДВД, а это (если ошибаюсь, простите мое невежество) занимает очень немного времени.
Еще раз порадовалась, что забанила вас, Сергей, в ЖЖ, и теперь единственное место, где вы можете писать мне гадости - форум ННФ.
Даже и не знаю, что же на это ответить, чтоб ответ вам не показался очередной гадостью... :))
Придется процитировать Старого Пионэра (его комментарий, как вижу, не вызвал никаких серьезных нареканий с вашей стороны):
"Нельзя воспринимать все дословно. Иначе было бы очень сложно находить взаимопонимание в этом мире".
P.S. Ну и как в притче о Хадже Насреддине - "пожалуйста, постарайтесь не думать об обезъянах". :))
Чатский Почти мембер
Зарегистрирован: 28.07.2006 Сообщения: 43 Откуда: Санкт-Петербург
24 Май 2007, 20:46 -
Еще раз порадовалась, что забанила вас, Сергей, в ЖЖ, и теперь единственное место, где вы можете писать мне гадости - форум ННФ
Екатерина Борисовна, а не подскажете ли ссылку на Ваш ЖЖ?
тоже интересно почитать.
Олег Новичок
Зарегистрирован: 22.05.2007 Сообщения: 2 Откуда: Санкт-Петербург
25 Май 2007, 08:14 - Всем спасибо!
Друзья, спасибо за критику, я естественно учту всё при подготовке обещанного полного издания. Жду с нетерпением, что же сделают с Башлачёвым москвичи, чтобы иметь ориентиры качества и креатива.
Катюша, что касается материалов с сайта, то они не годятся, разрешение не то, мне необходимы исходники. Но, главное, я знаю что уже можно искать и использовать.
А навороченный DVD set дорогих моему сердцу Цеппелинов стоил мне 45 евро (по опту!!!), боюсь Янку мне не продать и в пять раз дешевле! Но буду стремиться.
Гениальная группа и достойный релиз LZ, у меня более сотни их бутлегов (концертники, репетиции и пр.) и подчас мне не столь важно качество, сколь доступность, так как купил я эти бутлеги не дорого и у "пиратов". От чего иногда и радуюсь!
Искренне всем спасибо, до встречь.
Екатерина Борисова Site Admin
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 1917 Откуда: Санкт-Петербург
25 Май 2007, 13:46 -
Чатский
Екатерина Борисовна, а не подскажете ли ссылку на Ваш ЖЖ?
Катюша, что касается материалов с сайта, то они не годятся, разрешение не то, мне необходимы исходники. Но, главное, я знаю что уже можно искать и использовать.
На сайте можно УЗНАТЬ О СУЩЕСТВОВАНИИ тех или иных материалов. А исходники, скажем, фотографий есть у меня в количестве.
Ну а биографию, библиографию и дискографию можно брать и с сайта, тут вопрос разрешения (во всех смыслах) не стоит вообще.[/b]
Чатский Почти мембер
Зарегистрирован: 28.07.2006 Сообщения: 43 Откуда: Санкт-Петербург
26 Май 2007, 14:08 -
угу , щас пофлудим)))
Алес Почти мембер
Зарегистрирован: 13.02.2006 Сообщения: 41
29 Май 2007, 04:15 - БОМБА-ПИТЕР
Моё мнение:
1. Олегу Грабко и всему коллективу "БОМБЫ-ПИТЕР" (Константину Ляховичу, Володе, Ане, и всем-всем) мы должны быть благодарны за очень многое.
За "Галерею Классической Музыки" вообще Олегу памятник при жизни ставить надо (цитирую себя же, когда отвечал на критику изданий DVD в ЖЖ).
А сколько ещё у "Манчестера" любовно и тщательнейшим образом подготовленных изданий! Другое дело, что изрядная часть звучащего на этих изданиях никак не попадает под жанровое определение "рок" (а также "классика" в чистом виде). Вероятно, и поэтому о трудах и подвигах издательства MANCHESTER FILES в "наших кругах" известно по меньшей мере недостаточно.
Я всё собирался написать краткий обзор деятельности нескольких родственных/дружественных лэйблов ("Отделение ВЫХОД", "Ур-Реалист", "Геометрия"...), и начать хотел с "БОМБЫ", да руки никак не доходят.
2. Собственно про DVD.
Не издала бы их БОМБА - в лучшем случае мы увидели бы эти записи на DVD через годы, в худшем - никогда. Да, претензий к подготовке изданий достаточно, но это не повод говорить "пусть будет никак, чем так".
По поводу московского издания Башлачёва на DVD: несомненно, там будет звук, отреставрированный насколько это вообще возможно, Евгений Гапеев - замечательный реставратор, и почти все Башлачёвские издания готовились именно им. Несомненно, издание будет куда более полным. Но не стоит ожидать от него капитальной реставрации картинки и, тем более, отличного меню. Просто специалистов такой квалификации, готовых тратить на эту работу месяцы и годы своей жизни, практически нет*. Десятков тысяч долларов для такой реставрации тоже нет и никогда не будет.
Ещё раз - хорошо уже, что издано так. Будут другие издания - замечательно, не будет - хоть в таком виде что-то сохранится. На подготовку DVD уходит немало времени. Одно только оформление прокатного удостоверения (обязательная процедура, без неё выпустить DVD невозможно - приличный завод просто откажется делать тираж) легко может занять полгода! И кроме юридически-бюрократических дел работы над изданием любого DVD немало.
* - единственный знакомый мне высокопрофессиональный специалист по видео и подготовке меню для DVD - Алексей Смирнов (AVSm). "Выргороду" несказанно повезло, что именно этому лэйблу AVSm отдаёт своё время и силы; наша соместная работа с Алексеем началась ещё в 2002 году, без неё издательство имело бы совсем другое лицо.
Последний раз редактировалось: Алес (29 Май 2007, 17:31), всего редактировалось 2 раз(а)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах