|    | 
		   | 
		   | 
	 
	
		|    | 
		
		 
 :
 :
 :
 :
 :
 :
 :
 
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		Игорь Лунев Автор
 
  Зарегистрирован: 06.08.2007 Сообщения: 110
 
  | 
		
			
				  29 Окт 2010, 10:55 - АЛИСА - "Ъ" | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				(р) CD-Maximum, 2010
 
 
 Признаюсь, я очень давно не слушал АЛИСУ альбомами - только какие-то отдельные песни по случаю. И тому есть причины, которые изложу, говоря о новой работе группы. Да только группа ли это теперь? Или просто Константин Кинчев и аккомпанирующий состав? Скорее, второе. С АЛИСОЙ произошла та же беда, что и, например, с АКВАРИУМОМ и ДДТ - эти группы тоже давно существуют по схеме: лидер/певец/поэт/владелец бренда плюс работающие на него сессионщики. И качество музыки у АЛИСЫ от этого страдает больше, чем у других. А вообще отсутствие нормального коллективного творчества - беда "русского рока", потому что при таком подходе люди работают не над песней, а над реализацией амбиций лидера и основного автора. Кстати, на ранних альбомах той же АЛИСЫ, в музыкальном отношении значительно более интересных, чем её же альбомы последних лет десяти, авторство обозначено, как правило, так: музыка - группа АЛИСА, текст - Константин Кинчев. С каких-то пор автором музыки и текстов (кроме особых случаев) стал один Константин. А музыка стала удивительно скучной. 
 
 
Такое впечатление, что со временем Кинчев аккумулировал в своём творчестве худшие тенденции как российской рок-музыки, так и западной. И если бедная мелодика вокальных линий в "русском роке" - явление, распространённое с очень давних времён (вероятно, с тех самых пор, когда впервые заговорили о текстоцентричности этого самого "русского рока"), то ведь и в западной музыке Кинчев выбирает в качестве ориентиров не лучшие образцы. В плане музыкальных вкусов Константин развит слабовато - до сих пор, по собственному признанию, слушает Оззи Осборна, а из более молодых предпочитает RAMMSTEIN. В альбоме "Ъ" слышны отголоски и того, что называют альтернативой (этакий деградировавший хардкор с гитарами, делающими "бдж-бджжж"), а в целом это мутный хард-рок без ярких риффов и, опять-таки, без ярких вокальных мелодий. Попробуйте исполнить какую-нибудь из этих песен под гитару или а капелла, и сразу поймёте, что песни-то нет. Всё есть у нынешней АЛИСЫ - хорошие инструменты, хорошее студийное оборудование, записан альбом хорошо и сведён грамотно. С музыкой только беда, с песнями. А ведь группа вроде как в песенном жанре работает... Или я что-то упустил, и это уже какое-то другое направление? 
 
 
Первые пять песен альбома вообще кажутся одной композицией, в которой пафосное бухтение Константина то ускоряется, то замедляется, а музыканты, соответственно, фигачат то "забойняк", то "спокойняк". Какое-то свежее веяние слышится в песне "Работа" - по крайней мере, аранжировка хоть как-то работает на текст, он становится более "читаемым" на слух. За ней следует, пожалуй, лучшая по соотношению текста и музыки композиция альбома "Ъ" - "Дождь И Я" (Кинчеву вообще удаются песни про дождь, это давно известно), а потом всё возвращается в прежнее русло. Хотя при внимательном прослушивании становится понятно, что по тексту "Дождь И Я" - не самая глубокая песня здесь, но зато она слушается наиболее органично. 
 
 
Что ж, самое время сказать что-то и о текстах. И снова я не могу обойтись без обобщений. Автор хочет говорить о том, что его реально волнует - это нормально. Вопрос в том, хватает ли у него способностей говорить об этом в поэтической форме. Кинчев - православный христианин. И давно уже он говорит в своих песнях о своей (и, кстати, моей тоже) вере, прямо или косвенно. Но людей, способных убедительно говорить на духовные темы в творческой, художественной форме не так уж много. И к этим людям явно не относится большинство рок-музыкантов, в том числе и Кинчев. Это же просто ребята с гитарами и барабанами - чего вы хотите? Многим из них для того, чтобы говорить о вере прямо, не хватает как духовного опыта, так и образования. Вот Кинчев - искренне верующий человек, но он неофит. Например, он воспринял вместе с православием и монархические идеи, даже не понимая, похоже, что они вовсе не обязательны для христианина. И толкает он теперь эти идеи с присущим ему пафосом. А заодно тусуется с "единороссами" - теми, кто, вопреки названию своей партии, усугубляет ситуацию, при которой у нас в стране "всё не так и всё не то" (цитата из песни "Страх"). Взрослый мужчина купился на их "государственническое" краснобайство. 
 
 
Эх, если бы Кинчев отказался от излишней претенциозности и занялся бы тем, что умеет. А что он умеет? Константину Евгеньевичу, как и большинству лучших авторов текстов в роке, хорошо удаётся либо передача душевных состояний, настроений, эмоций, либо социальная тематика. В те времена, когда он не претендовал на что-то более серьёзное, ему была не чужда и ирония (и самоирония), и его песенные картины были живее, объёмнее. Лично для меня Кинчев - прежде всего лирик, мечтатель, бытовой философ, умеющий наблюдать за красотой мира: вспомните "Маленький, Забытый Всеми Театр", "Мы Держим Путь В Сторону Леса", "Дождь". Да много у него есть хороших песен. Перекос же начался ещё до прихода Константина к православию, с альбома "Шабаш": со свойственной рокерам нескромностью Кинчев попытался говорить о том, в чём сам ещё младенец. В альбоме же "Ъ" он использует слишком много банальных штампов, и в сочетании с однообразной музыкой это очень мешает воспринимать даже поверхностный смысл песни. 
 
 
Всё же надо сказать, что из песен откровенно религиозных есть на "Ъ" одна, в которой Константину удалось выразить нечто важное для каждого христианина просто, ясно, чётко и красиво. И называется она соответствующе - "Главное". Эх, кабы не ущербность вот эта музыкальная... | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Один из нас Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				  29 Окт 2010, 16:19 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
	  | Игорь Лунев  | 
	 
	
	  | В плане музыкальных вкусов Константин развит слабовато - до сих пор, по собственному признанию, слушает Оззи Осборна | 
	 
 
 
*удивляется*
 
Хм-м-м, я что-то пропустил, и слушать Оззи Осборна в наше время стало чем-то зазорным?
 
  | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Андрей Головкин Автор
 
  Зарегистрирован: 02.05.2007 Сообщения: 658
 
  | 
		
			
				  29 Окт 2010, 20:13 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Обложка омерзительна настолько, что знакомиться с содержанием не представляется возможным. Разве что по принуждению или странному и нездоровому душевному порыву. | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Игорь Лунёв Наш человек
  
 
  Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 604
 
  | 
		
			
				  29 Окт 2010, 23:16 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
	  | Один из нас  | 
	 
	
	  
 
Хм-м-м, я что-то пропустил, и слушать Оззи Осборна в наше время стало чем-то зазорным?
 
  | 
	 
 
 
 
Ну, что значит "зазорным"? Просто если кроме этого у человека ориентиры - разве что весь это новомодный "тяжеляк", то вот и музыка соответствующая. Туповатая. | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Игорь Лунёв Наш человек
  
 
  Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 604
 
  | 
		
			
				  29 Окт 2010, 23:19 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
	  | Андрей Головкин  | 
	 
	
	  | Обложка омерзительна настолько, что знакомиться с содержанием не представляется возможным. Разве что по принуждению или странному и нездоровому душевному порыву. | 
	 
 
 
 
Да, обложка...
 
Но содержание всё же не столь. | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Один из нас Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				  30 Окт 2010, 00:15 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
	  | Игорь Лунёв  | 
	 
	
	  | Ну, что значит "зазорным"? | 
	 
 
 
А как ещё понимать вот это?
 
 
	   | 
	 
	
	  | В плане музыкальных вкусов Константин развит слабовато - до сих пор, по собственному признанию, слушает Оззи Осборна | 
	 
 
 
В плане музыкальных вкусов Константин развит слабовато, потому что до сих пор, по собственному признанию, слушает Оззи Осборна.
 
Кинчев до сих пор, по собственному признанию, слушает Оззи Осборна, поэтому в плане музыкальных вкусов развит слабовато.
 
Вполне однозначно, нет разве? | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Старый Пионэр Site Admin
 
  Зарегистрирован: 24.10.2003 Сообщения: 2869 Откуда: Арзамас-75
  | 
		
			
				  03 Ноя 2010, 14:16 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
	  | Один из нас  | 
	 
	
	  Кинчев до сих пор, по собственному признанию, слушает Оззи Осборна, поэтому в плане музыкальных вкусов развит слабовато.
 
Вполне однозначно, нет разве? | 
	 
 
 
Я понял примерно так же. Да и вообще, на мой вкус, плохая рецензия в целом. Говорю это, как рядовой читатель. | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Андрей Головкин Автор
 
  Зарегистрирован: 02.05.2007 Сообщения: 658
 
  | 
		
			
				  04 Ноя 2010, 12:25 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
	  | Старый Пионэр  | 
	 
	
	  | ...на мой вкус, плохая рецензия в целом. Говорю это, как рядовой читатель. | 
	 
 
 
 
Это ты говоришь потому, что до сих пор слушаешь Оззи Осборна. Никакого роста, сплошное растление. Печальный результат. | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Игорь Лунёв Наш человек
  
 
  Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 604
 
  | 
		
			
				  05 Ноя 2010, 01:38 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Я гляжу, тут народец-то за Осборна горой!    
 
А рецензия - написал, что думал. Кому не нравится, пусть свою рецензию пишет. 
 
Про творчество нынешнее Кинчева - да, можно выразиться и попроще: пытается петь о серьёзных вещах, а играет тупняк. И на тупую же музыку ориентируется. Эдакий "рокешник"...
 
Странно, что никто не заступился тут за т. н. "альтернативу" или ещё какой грандж - это музло ещё тупее усреднённого поп-хард-рока. 
 
И когда взрослый и типа серьёзный мужчина, немало в жизни переслушавший, до сих пор ориентируется на Осборна и "Рамштайн"... Ну, как-то неловко выходит. | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Алекс Драйвер Автор
 
  Зарегистрирован: 04.11.2003 Сообщения: 371
 
  | 
		
			
				  05 Ноя 2010, 05:24 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
	  | Игорь Лунёв  | 
	 
	
	  Я гляжу, тут народец-то за Осборна горой!     | 
	 
 
 
Конечно, горой! Не дадим в обиду папу Оззи!!!      
 
. 
 
 
	  | Игорь Лунёв  | 
	 
	
	  | И когда взрослый и типа серьёзный мужчина, немало в жизни переслушавший, до сих пор ориентируется на Осборна и "Рамштайн"... Ну, как-то неловко выходит. | 
	 
 
 
Ну, чего ж тут неловкого... Тот же Летов покойный, переслушавший и перевидевший, думаю, поболе, чем Кинчев, на последних альбомах ничего более оригинального, чем весьма однообразная стена звука, тоже не мог выдумать. Но разве в этом дело-то? И там, и тут важны не столько форма, сколько содержание. А если там с содержанием всё в порядке (с точки зрения автора, как минимум) - то какие вопросы?.. Нигде ж не записано, что от альбома к альбому он обязан выдавать эксперименты в духе "6-го Лесничего"...   | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Старый Пионэр Site Admin
 
  Зарегистрирован: 24.10.2003 Сообщения: 2869 Откуда: Арзамас-75
  | 
		
			
				  06 Ноя 2010, 15:03 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
	  | Игорь Лунёв  | 
	 
	
	  А рецензия - написал, что думал. Кому не нравится, пусть свою рецензию пишет. 
 
Про творчество нынешнее Кинчева - да, можно выразиться и попроще: пытается петь о серьёзных вещах, а играет тупняк. И на тупую же музыку ориентируется. Эдакий "рокешник"...
 
...И когда взрослый и типа серьёзный мужчина, немало в жизни переслушавший, до сих пор ориентируется на Осборна и "Рамштайн"... Ну, как-то неловко выходит. | 
	 
 
 
Ну вот как-то не нравится мне, да. Не проникся я переживаниями и думами автора. Это в качестве читателя. А читателю не след писать, ему читать полагается.
 
Что же до меня в качестве автора и где-то редактора, то только за одну фразу (которую я удалил  - "нелишне напомнить...") следовало бы пороть розгами и не подпускать более к обозрению сколько бы ни было значительных величин. Следовало бы, если бы сам не пропустил ее в момент публикации. Так что и мне тоже - позор и розги.
 
 
Про "тупняк" вообще тему развивать не хочется, потому что ни один стиль не  может быть тупняком и тупиком. Настоящий Художник способен вдохнуть жизнь даже в абсолютное Ничто. | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Игорь Лунёв Наш человек
  
 
  Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 604
 
  | 
		
			
				  07 Ноя 2010, 03:44 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А не угодишь на всех - что на простых читателей, что на автров-редакторов. Да и задачи такой я перед собой не ставил. Я что, я человек простой, могу сказать, как считаю нужным - а дальще пусть уж каждый сам разбирается (если охота пришла) со своей вкусовщиной и своими порочными наклонностями. 
 
 
 
	  | Старый Пионэр  | 
	 
	
	  | Про "тупняк" вообще тему развивать не хочется, потому что ни один стиль не  может быть тупняком и тупиком. Настоящий Художник способен вдохнуть жизнь даже в абсолютное Ничто. | 
	 
 
 
 
 
Эк пафосно-то! Стиль сам по себе не может быть тупняком и тупиком. Но если художник ориентируется на тупые и тупиковые явления в этом стиле, то и результат соответствующий. 
 
И потом, мало ли на что способен настоящий художник... Мы говорим о людях. Рискну предположить, что не стал бы Бах сочинять музло для рэйв-вечеринок. Почему-то так мне кажется. | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Игорь Лунёв Наш человек
  
 
  Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 604
 
  | 
		
			
				  07 Ноя 2010, 03:46 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Можно ещё так сказать про нынешнего Кинчева: хочет человек сказать нечто важное, но выбирает для этого неподходящие средства выражения. Такое моё мнение. | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Ellion Ветеран
  
 
  Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 325
 
  | 
		
			
				  08 Ноя 2010, 09:56 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Насчет Осборна полностью согласен, мало интересный музыкант. | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Hankich Почти мембер
  
 
  Зарегистрирован: 05.05.2008 Сообщения: 69
 
  | 
		
			
				  08 Ноя 2010, 11:02 -  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А я не понял ничего об альбоме  Автор мне рассказал мне песни про 3, а про все остальные я ничего не узнал. А вдруг там есть еще песен 5, на этом диске? Зато теперь я точно знаю, что Кинчев должен обязательно порчесть эту рецензию, так как она точно откроет ему глаза на то, что оззи и штайны - не устраивают автора рецензии как муз единицы, а также поймет про что ему надо обязательно писать песни  спасибо за это автору. Только теперь КК надо обязательно дать прочесть, а то живет себе во тьме без мудрых советов автора и пишет и записывает всякую хрень 
 
Вот только об альбоме не понял опять я ничего. Или там действительно всего 3 песни? | 
			 
		  | 
	 
	
		|   | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
  | 
   
 
  
		 
  | 
		  | 
	 
	
		|  	 | 
		  | 
		 	 | 
	 
 
		 |