|
|
|
|
:
:
:
:
:
:
:
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Шамов Владимир Ветеран

Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 224 Откуда: Кострома
|
27 Окт 2006, 11:49 - Сезон смерти для человека. |
|
|
Темой недели в Костроме стало обсуждение первого в истории Костромы масштабного разрушения могил на мусульманском кладбище. За одну ночь было искорежено, осквернено и исписано символами со свастикой более 30 могил.
Как сообщают "Новые Костромские ведомости", конец сентября - начало октября "ознаменовались" целой серией погромов мусульманских и еврейских могил в Твери, Москве, Костроме и Туле, и нападением группы неизвестных на Ярославскую мечеть. По мнению костромского имама Мирзы Хазрата "эти хорошо спланированные акции по приказу неизвестных кукловодов проводят скинхэды с целью напомнить обществу о себе".
Руководство УВД Костромской области заверило мусульман, что преступники рано или поздно будут пойманы. Но остановит ли эта мера волну кладбищенских набегов и нападений на людей других национальностей - задается вопросом газета. Лишь сегодня, после известных событий в Кондопоге, сделан первый робкий шажок в сторону терпимого отношения костромичей друг к другу - при управлении по делам молодежи создана группа из 15 добровольцев, которые будут вести просветительскую работу в "тонкой" сфере межнациональных отношений.
В продолжение темы еженедельник "Хронометр" в статье: "Они строят "новый рай" повествует о недавно завершившемся в Костроме суде над костромским националистами. Впервые за последнее время молодые люди получили реальные сроки за доказанное разжигание межнациональной розни.
Повествование начинается с показаний 15-летней избитой азербайджанской девочки костромички: "Они поднимали руки и кричали что-то про Гитлера. Я не поняла, но очень испугалась. А они не давали мне уйти. Один из них сказал: "Ты знаешь, что сегодня день рождении Гитлера и в этот день бьют таких как ты?.
Мой комментарий примерно был таков:
Весь национализм основан на религиозных предрассудках.
Крестовые походы.
Против кого они были направлены?! Против иноверцев. С чего они начинались: феодалы громили местных иноверцев – евреев и пр. отнимали имущество, а потом шли скопом на Иерусалим (к мусульманам) за граалем, а, иначе говоря, за наживой.
Еврейские торговцы (увы, землю им не давали, приходилось промышлять…) даже вексель придумали, чтобы феодалы у них деньги не отнимали, когда те проходили через их территорию.
Церковь – всегда была мощным институтом и союзником государства. Попадёт человек под влияние другой концессии, денежки в другое русло потекут. Да ещё и власть ослабнет, того и глядишь.
Наверное, потому многие и уважают грузин, что православные были. Но почему это актуально сейчас?
_______________________________________
Мне же в ответ было сказано, что я защитник евреев, и они (евреи) меня со всеми моими гуманистическими идеями распнут, как распяли Христа.
_______________________________________
Странно, ведь Рабби Иешуа бен Иосиф сам еврей, последователи – евреи, а распяли как раз – римляне. Т.е. «арийцы». Или эти лжепатриоты уже перекроили историю под себя...
Национализм процветает и виновны в этом в том числе многие рок-группы, типа Коррозии металла, которые давят на неокрепшую психику подростка с обострённым, что характерно, чувством протеста, которому хочется быть крутым, вызывать уважение.
А людей тысячами в топку, тоже круто? Не забыли, что «арийцы» и русских туда же?
Да и где арийцы здесь? У нас в Костроме это особенно смешно. Мужики маленькие кривоногие, сразу видно, предки по степям скакали, что в принципе не плохо. Но туда же – арийцы.
Зато от смешения кровей девушки здесь обалденные:
Где полынный истоптанный плед
Еще дышит недавней грозою,
Серебрится кочевника след
Под таинственной птицей-луною.
Вот покой, что же может еще
Посоперничать с этим покоем,
Когда воздух степным сургучом
Запечатан монгольской ордою!
И не смогут его воскресить
Ни поэт, ни писатель, ни лирик,
Потому что забыли спросить,
Как по воздуху крылья скользили.
Безраздельно господствуя здесь,
Этот след затерялся в России.
"Ты монголка", - поет благовест,
"Ты монголка", – поют соловьи мне.
У меня много знакомых евреев, азербайжанцев, среди них учёные, рабочие, мастера спорта, преподаватели... живут бедно, никто не ворует, не избивает людей.
Так что хочется сказать и им, и потерявшимся националистам, и настоящим патриотам – жизнь даётся один раз и от этого она ещё более прекрасна!
Друзья, мы никогда не умрем,
Мы будем жить всегда
На одной из девяти планет… |
|
|
|
 |
Старый Пионэр Site Admin
Зарегистрирован: 24.10.2003 Сообщения: 2869 Откуда: Арзамас-75
|
27 Окт 2006, 12:30 - Re: Сезон смерти для человека. |
|
|
Не, ну в самом деле, уже совсем как-то не в тему. Есть же для таких обсуждений другие ресурсы.
Нашел в сообщении два тематических слова: "арийцы" и "поют". Когда поют арийцы, спокойно дети спят. |
|
|
|
 |
NH Наш человек

Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 521 Откуда: Москва
|
27 Окт 2006, 13:46 - Re: Сезон смерти для человека. |
|
|
Старый Пионэр |
Не, ну в самом деле, уже совсем как-то не в тему. Есть же для таких обсуждений другие ресурсы. |
Так-то оно так, но справидливости ради, следует отметить, что достаточно существенная часть отечественных "неформатных" музыкантов придерживаются взглядов, которые вполне можно ахарактеризовать как "националистические" или "религиозно-фанатичные". Хотя, не замечать этого, понятное дело проще... |
|
|
|
 |
Шамов Владимир Ветеран

Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 224 Откуда: Кострома
|
27 Окт 2006, 14:21 - |
|
|
Игорь, если не в тему, удаляй. Хотя NH полностью прав. Протест свойственен року, но должны же быть границы... Неужели нельзя по другому обратить на себя внимание? |
|
|
|
 |
Старый Пионэр Site Admin
Зарегистрирован: 24.10.2003 Сообщения: 2869 Откуда: Арзамас-75
|
27 Окт 2006, 15:16 - Re: Сезон смерти для человека. |
|
|
NH |
существенная часть отечественных "неформатных" музыкантов придерживаются взглядов, которые вполне можно ахарактеризовать как "националистические" или "религиозно-фанатичные". Хотя, не замечать этого, понятное дело проще... |
Мы замечаем, замечаем. И на ННФ иногда появляются публикации об этих, с позволения сказать, коллективах. Только не очень приятно слушать такое и потом об этом писать. Так что мало, согласен. Но мне кажется, что у всех (практически у всех) авторов ННФ на эту проблему общий взгляд.
"С этим дерьмом пора кончать" (с) Водопад им. В.Кикабидзе |
|
|
|
 |
Шамов Владимир Ветеран

Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 224 Откуда: Кострома
|
27 Окт 2006, 16:26 - |
|
|
Игорь, на указанных тобой форумах и на других рок-форумах сразу вешают замок на тему.  |
|
|
|
 |
Старый Пионэр Site Admin
Зарегистрирован: 24.10.2003 Сообщения: 2869 Откуда: Арзамас-75
|
27 Окт 2006, 16:28 - |
|
|
Шамов Владимир |
Игорь, если не в тему, удаляй. Хотя NH полностью прав. Протест свойственен року, но должны же быть границы... Неужели нельзя по другому обратить на себя внимание? |
Думаю, что первопричина этого непотребства не в религии таится (про нее отдельный разговор), а в потере культурных и нравственных ориентиров вкупе с образованием. В результате рокеры лишь отражают происходящее. В какой-то степени их жаль, потому что всех музыкантов этой направленности можно смело объединить под одним словом - "LOOSER". Но они агрессивные лузеры, а потому их одновременно и не жаль ни капельки. Чего желал, то получай.
NB: Кстати, по последним данным разведки планет у нас осталось восемь. |
|
|
|
 |
Шамов Владимир Ветеран

Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 224 Откуда: Кострома
|
27 Окт 2006, 16:56 - |
|
|
Но кто вырабатывает эти ориентиры? Да мы с Вами. Те, кто сздаёт культуру (в том числе рок-культуру), руководствоваясь принципами гуманизма, внутренней духовностью, а не стремлением привлечь зрителя своей псевдокрутизной.
В доревулюционной России среди образованной и духовно богатой интеллигенции такой разброд был…
Ориентир… скорее духовный стержень. Да, конечно. Поэтому мы и должны петь и говорить о нормальных вещах, о позитивном. Это тоже круто. Джон Леннон, например. А мы… "ножик под ребро, голову на кол... убей янки..."
глупо, убого но агрессивно, круто, значит будут слушать...  |
|
|
|
 |
NH Наш человек

Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 521 Откуда: Москва
|
27 Окт 2006, 18:25 - Re: Сезон смерти для человека. |
|
|
Старый Пионэр |
Мы замечаем, замечаем. И на ННФ иногда появляются публикации об этих, с позволения сказать, коллективах. Только не очень приятно слушать такое и потом об этом писать. Так что мало, согласен. Но мне кажется, что у всех (практически у всех) авторов ННФ на эту проблему общий взгляд. |
Применительно к совсем уж экстримистским группам - да. А вот применительно к тем, кто пишет получше, а зачастую и играть умеет... Например, к доброй половине сибирского панк/бард-рока... |
|
|
|
 |
Старый Пионэр Site Admin
Зарегистрирован: 24.10.2003 Сообщения: 2869 Откуда: Арзамас-75
|
27 Окт 2006, 18:28 - Re: Сезон смерти для человека. |
|
|
NH |
Например, к доброй половине сибирского панк/бард-рока... |
Тогда здесь надо конкретизировать. О ком речь? |
|
|
|
 |
NH Наш человек

Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 521 Откуда: Москва
|
27 Окт 2006, 18:38 - Re: Сезон смерти для человека. |
|
|
Старый Пионэр |
Тогда здесь надо конкретизировать. О ком речь? |
Да хоть бы и о том же Летове. Или Неумоеве. Или Непомнящем. Или Подорожном... |
|
|
|
 |
Старый Пионэр Site Admin
Зарегистрирован: 24.10.2003 Сообщения: 2869 Откуда: Арзамас-75
|
27 Окт 2006, 18:45 - Re: Сезон смерти для человека. |
|
|
NH |
Да хоть бы и о том же Летове. Или Неумоеве. Или Непомнящем. Или Подорожном... |
Кроме "Убей жида" с ходу ничего на ум не приходит. Как-то в их творчестве не припоминается ярко выраженного национализма... Может, шоры мешают? Я серьезно - не помню. У того же Летова могу припомнить только обратный пример. |
|
|
|
 |
NH Наш человек

Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 521 Откуда: Москва
|
27 Окт 2006, 21:12 - Re: Сезон смерти для человека. |
|
|
Старый Пионэр |
Кроме "Убей жида" с ходу ничего на ум не приходит. Как-то в их творчестве не припоминается ярко выраженного национализма... |
Ярко - не ярко, в творчестве - не в творчестве... Речь ведь не о том, что бы кого-то показательно под (всё равно неработающую) статью подводить, а просто о своем отношении к деятелям культуры, исповедующим и, в той или иной степени, проповедующим определенные взгляды. А наличие взглядов, равно как и отношение к ним, может быть всего трех видов: да, нет или пофиг. |
|
|
|
 |
Случайный попутчик Ветеран

Зарегистрирован: 04.11.2005 Сообщения: 387
|
27 Окт 2006, 21:43 - Re: Сезон смерти для человека. |
|
|
NH |
А наличие взглядов, равно как и отношение к ним, может быть всего трех видов: да, нет или пофиг. |
Как у вас всё просто. А если человек думает на другом языке? И, соответствено, мыслит другими измерениями? А ваши "да, нет или пофиг" - лишь одна поверхность измеряющая грань?
Последний раз редактировалось: Случайный попутчик (27 Окт 2006, 22:11), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
 |
NH Наш человек

Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 521 Откуда: Москва
|
27 Окт 2006, 22:10 - Re: Сезон смерти для человека. |
|
|
Случайный попутчик |
Как у вас всё просто. А если человек думает на другом языке? И, соответствено, мыслит другими измерениями? |
Рискну предположить, что "измерения" зависят все-таки не от языка, а скорее от общего уровня умственного развития. По крайней мере, судя по общению, как с иностранцами (вообще русского не знающими), так и некоторыми представителями отечественной фауны .
Да и потом, непонимание - это по сути тоже неприятие и есть. Ведь как можно согласиться с тем, что не понимаешь? |
|
|
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
|
|
|