"Книга Поэтического Рока. Глава Третья. Север"

[Алексей В. Караковский]

я бы всё таки хотел увидеть Ваше раъеснение на тему схожести групп ЗРЕНИЕ и ПИЛОТ, хотя бы в данной песне

Я увидел определённое стилистическое сходство. Если Вам не нравится мой взгляд, это не значит, что его не должно быть )

И не могут отличить попсовый продюсерский проект, «фишкой» которого является усреднённо-мужественный имидж и патриотическая тематика с лёгким оттенком ностальгии по «совку», и группу, пусть и позволяющую себе порой сомнительные заигрывания с ресторанно-блатной музычкой, но ведомую талантливым поэтом, не боящимся независимо мыслить.

Проблема Шевчука, на мой взгляд, состоит именно в неспособности самостоятельного мышления. У него не только музыка клишированная, у него любая строка состоит из напластавания штампов, где может быть настроение, но нет смысла. Что касается ЛЮБЭ, то профессионализм их создателей как раз и не позволяет так снижать поэтическую планку, как это делает Шевчук. Всем бы попсовикам так...

Екатерине Борисовой.

Я считаю достоинством сборника, что он, в основном, открывает новые имена и, как-то уж само собой получаются, имена эти имеют отношения к некоммерческой музыке, именующейся иногда андеграундом. Это ответ практически на все Ваши вопросы, за исключением:

Где и когда Кирилл Комаров претендовал на "славянскую" поэзию? - Мне было лень подробнее перечислять клише, которыми обычно наделяют Комарова и Комарово-подобных в афишах и отчётах о концертах. Тем более, что представленная песня совершенно кошмарна. Знаете, я больше люблю писать о тех, кто мне нравится. Вы, я думаю, тоже...

"Пример акустического рока в полном смысле слова: стилистическая принадлежность ощущается и в тексте, и в музыке" - это как? То есть как некий стиль "акустический рок" ощущается в тексте? Согласен, некорректно. Надо было сразу пояснить, что под акустическим роком я понимаю всего лишь определённую песенную традицию, а не стиль как таковой.

Ну, и насчёт источников удовлетворения духовных потребностей, спорить не будем. Некоторые книг не читают, считая фуфлом то, что сейчас издаётся, и в качестве источника духовного роста используют Интернет. А есть и те, кто до смерти будет смотреть пятнадцать каналов ТВ. И ведь не скажешь, что кто-то из перечисленных товарищей не удовлетворяет духовные потребности.

[Редхап]

[Редхап]

P.S. Алексей, не поймите неправильно, мной руководит исключительно желание понять вашу позицию. До сих пор вы этому не слишком способствовали.

[Игорь Лунёв]

[quote="Алексей В. Караковский"]
> Проблема Шевчука, на мой взгляд, состоит именно в неспособности самостоятельного мышления. У него не только музыка клишированная, у него любая строка состоит из напластавания штампов, где может быть настроение, но нет смысла.

Ну уж и любая? Эк Вы завернули... Прошу заметить, я вовсе не большой поклонник группы "ДДТ", но есть песни, за которые я Шевчука уважаю. А когда я говорил про самостоятельное его мышление, то имел ввиду не художественное даже, а мышление вообще. Ну, гражданскую позицию, если хотите. Просто потому, что разговор зашёл ещё и о "Любэ".

>Что касается ЛЮБЭ, то профессионализм их создателей как раз и не позволяет так снижать поэтическую планку, как это делает Шевчук. Всем бы попсовикам так...

Профессиональный попсовик - это даже хуже, чем непрофессиональный. Он способен для большего количества разных людей сделать привлекательным то, что привлекательным быть не должно. Попса - вообще понятие не эстетическое.

[Екатерина Борисова]

[Екатерина Борисова]

Дмитрию Румянцеву

[Румянцев Дмитрий]

Екатерине Борисовой

[Екатерина Борисова]

Автор написал "глупо спорить, что..." То есть предмета для спора как бы и нет - автор истину глаголет - а ежели кто сунется с возражениями, то это будет глупо.

[Дункель]

[Редхап]

Хм, как-то несимпатично выходит...
Рецензия породила вокруг себя много разговоров, но обсуждается по большей части не основной материал, а две вскользь оброненные фразы: насчёт того, что ДДТ явно уступает ЛЮБЭ и насчёт рока, как источника удовлетворения духовных потребностей...
С другой стороны, не стоило автору затрагивать столь щекотливые темы. Тем паче вскользь.

[v_oblomov]

[разозлённый воин света]

Товарищ Караковский, видимо мнит себя крупным специалистом-критиком. Если это так, то мне искренне кажется странным сам слог его статьи. Он просто пропитан непрофессиональностью и субъективностью автора. Упомянув о духовности представителей жанра, автор тут же бросает какую-то кривенькую усмешку в сторону Чайфа. Милейший, да какая разница, сколько аккордов в песнях Владимира Шахрина, если они дают людям радость? Если этими четырьмя аккордами он на протяжении долгих лет делает мир светлей? Далеко не каждый может сложить четыре аккорда, пару четверостиший, написанных вечером на кухне и получить хит, которым будут заслушиваться поколения.
Пройдясь по Чайфу и ДДТ автор несколько подрастерял нить рассуждений и нахрапистость, во всяком случае, абзац о критериях, которыми возможно, пользовался Дмитрий, получился крайне невнятным. Выражаю скромную надежду, что рассуждения о направлениях, представленных на диски, автор писал в изменённом состоянии сознания. Потому что назвать КК и ДГ «примитивным воспроизведением существующих традиций», по меньшей мере странно. Тем более, что сам же автор в заглавии своей статьи справедливо, на мой взгляд, назвал русский поэтический рок зоной неконтролируемого сознания.
Разозлив порядком многочисленных фанатов ДДТ, а какая ещё реакция может у них возникнуть после столь неосмотрительного сравнения ДДТ с ЛЮБЭ? Автор попытался укрыться за неоригинальным и избитым, как он бы сам не преминул отметить, утверждением о том, что все мы люди, все мы разные. Милейший, но это же избитая тема! Нужно быть оригинальнее.
Далее автор статьи, как он и предупредил заранее, изложил свои субъективные взгляды на каждую песню. Что ж, вот с чем нельзя не согласиться, так с тем, что «Северная» очень приятная во всех отношениях песня, хорошо сбалансированная. Следующая песня у автора вызвала непонимание. Действительно, странно, почему вдруг группа с названием «Дефекты речи» пишет песню о языках и называет её «Вавилонская башня». Эта загадка остаётся для автора неразгаданной, прискорбно. Но он не отчаивается, а смело идёт вперёд. Очень достойно. Брутально, даже. Вот кстати, не соблаговолите ли вы пояснить, что есть брутальная электронная музыка? Впрочем, можете не пояснять. Объясните лучше, как столкнувшись с «незнакомой субкультурой или песенной традицией» вы берётесь оценивать уровень творчества группы-представителя традиции и сравнивать с другими гипотетическими группами, которые вам не знакомы.
Дальнейшие рассуждения автора о песне Дм. Коновалова (как и замечание о матрице) сводятся к очередному банальному утверждению о том, что, дескать, всё уже написано и сказано до нас, а нам остаётся лежать на диване, да поплёвывать в потолок. Милейший, это слегка напоминает постулаты конфуцианства (Сю эр… изучать и повторять изученное), но у нас с вами на дворе постмодернизм со всеми вытекающими, а не Древний Китай. Пока вы лежите на диване мир меняется. Люди рождаются и умирают. И эти, вновь рождённые, могут и не знать о Бутусове, и не услышать никогда его замечательных песен. Собственно, для них шансы услышать Бутусова и Коновалова примерно равны. Кроме того, я подозреваю, что и до Бутусова были люди, писавшие на заявленную тему. И то, что мы с вами их не знаем вовсе не означает, что они писали это хуже, впрочем, это так же не означает, что они писали об этом лучше. Просто кому-то Бутусов, кому-то Коновалов, а кому-то Киано Ривз и стаи Гарри Поттеров в придачу.
Далее автор нахваливает «Матросскую» песню, но не удерживается от шпильки – ударение поставлено не там. Милейший, почитайте русскую классику, какие-нибудь работы по филологии и лингвистике и «Обратную перспективу» Анатолия Багрицкого для души.
Говоря про Василия К. автор допустил несколько грубостей, глупостей, относящихся к его предвзятым вкусам и одну нелепость. Простим ему это. Все мы люди, все мы ошибаемся.
Если честно, за следующий отрывок, касаемо «Изольды», я бы автора, без всяких там романтических слёз живописно бы повесил на суку, возможно даже по частям. Потому что так по хамски обращаться к девушке, судя по всему, незнакомой непозволительно и недопустимо! Автору стоило бы попросить прощения, причём как можно быстрее.
Собственно, то, что автор пишет, начиная со слов о Василии К. ярко выраженная грубость и неуважение к музыкантам. Хотя Митя, наверное, поймёт, улыбнётся, нацепит свои замечательные очки и споёт ему, как он сидел у Казанского собора. Судя по всему, автор не знаком с творчеством Максимачёва, потому что говорить, что его песня «как-то не настраивает на серьёзность» - нелепо. Ведь у него почти каждая песня – непринуждённость, веселье и позитив, в которых теряются и слова, и смысл, а вот ощущения света остаётся.
Далее, о, что же Вы делаете далее, милый автор. Не знаю точно, как это назвать. Знакома вам фраза – из песни слово не выкинешь? А вы что же сделали? Выкинули песню, оставили несколько слов и строите на этом какие-то рассуждения. Впрочем, утверждение, о том, что Кирилл претендует на славянскую поэзию окончательно показывает, что вы абсолютно некомпетентны в этом вопросе. Приходите 10-ого числа в Орландину. Или хотя бы зайдите на сайт Кирилла. В идеале же купите весной его новый альбом и послушайте песню «Бабу типа тебя».
«Самоходка». Бодрый блюз? «Там качалась лодка…». Да там всё пропитано леностью жаркого дня.
В следующем абзаце – новые оскорбления автору. Доморощенные стишки, несвежие мысли… как это грустно. Действительно, «душа тоскует и болит».
Дальнейшие рассуждения автора вполне пристойны. Видимо, обрадованный возможностью написать про Канунникова много хорошего, автор раздал оставшееся хорошее оставшимся музыкантам. Заключение же написано более чем достойно.

Но сам текст в целом ему не соответствует. Милейший, прошу вас, когда пишите рецензию на музыку, воспринимайте её целиком, не делите на слова, собственно музыку и вокальные данные. Прислушайтесь к себе, в первую очередь, какие у вас ощущения возникают. Нравится вам или нет, и если не нравится, то чем и почему, если нравится, опять же – почему. Вы ведь, то вокал ругаете, то аранжировку, то пытаетесь сравнивать группы, судя по всему, вам не слишком хорошо знакомые с группами популярными. Это всё не нужно. Это всё ваша личная агрессия выливается в такой форме. И уж тем более не хамите. Можно ведь цивилизованно высказать своё мнение: «мне кажется, что тут или тут плохо подобрана рифма, а здесь можно было сделать подборку аккордов интереснее». Вы ведь не просто о звуках пишите, это всё же работа, не только мысленная и физическая, но духовная и душевная работа людей. Бережней надо, с любовью.
И ещё раз прошу, принесите извинения «Другому городу» и вокалистке. Нельзя так.

[Румянцев Дмитрий]

[Редхап]

Извините, Дмитрий, ничего плохого о сборнике сказать не хочу, но, по-моему, такие столкновения может вызвать что угодно, если его ТАК отрецензируют. Рецензию Игоря Лунёва что-то не избаловали комментариями.

[Румянцев Дмитрий]