Группа УМАТУРМАН и г-жа Рамазанова развлекали на озере Селигер "нашистов". Крестовский честно признался, что отрабатывает гонорар, а Рамазанова потребовала убрать со сцены всю "нашистскую" символику.
Я бы дал комментарии всему этому дерьму, да только опять ведь недовольные найдутся...
Старый Пионэр
Ну, так ведь много бабла без подобных "акциев" не загребешь... Вон, сам Константин Евгеньич свет Кинчев, известный своей непримиримостью и несгибаемостью, - и то, во время Оно Большого БэЭна проталкивал, сердешный (и Вы прекрасно об этом знаете) . А сейчас так и вообще - на людях без Кураева с одной стороны и Дыгало с другой не появляется. Если уж такие монстры революционного движения пригрели себе тепленькие местечки... Кто такие мисс Рамазанова и два небритых придуря? Разве они когда-нибудь громогласно заявляли о своей "независимости"? Пусть их, честное слово!
NH Наш человек
Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 521 Откуда: Москва
24 Июл 2005, 12:07 -
Старый Пионэр
Я бы дал комментарии всему этому дерьму, да только опять ведь недовольные найдутся...
Снова поиграем в доброго и злого скептиков?
1. Уматурман - чисто коммерческая группа. О чем сами ребята неоднократно заявляли (что, имхо, куда честнее демонстративного псевдо-андеграундного позерства). Земфира так же в какой-то явной социальной позиции замечена не была. Так что продажности в их действиях сейчас не больше, чем когда бы то ни было...
2. Все-таки не надо забывать, что выступая на подобных мероприятиях, музыканты имеют возможность донести СВОИ песни для простого зрителя, который зачастую приходит именно на концерт, а не на политическую акцию. Понятное дело, что с учетом п.1, непосредственно в данной ситуации, ценность этого сомнительна , но забывать все равно не надо.
3. Скажите, вы всерьез считаете, что идеология "молодежного пивного алкоголизма" лучше и полезнее? Это ведь не политика, которая сегодня есть, а завтра нет, а реальный вред здоровью нации!
... касса правит душой
и за пиво продали РОК.
(с) "Жестокий Февраль"
1. Уматурман - чисто коммерческая группа. О чем сами ребята неоднократно заявляли (что, имхо, куда честнее демонстративного псевдо-андеграундного позерства).
Не спорю. Заявление Крестовского о том, что они приехали "просто отработать гонорар, а не поддерживать движение "Наши"" сродни словам проститутки: "Только без поцелуев. Я всего лишь выполняю свою работу и не лезьте ко мне со своей любовью". Согласен, это честно.
NH
Земфира так же в какой-то явной социальной позиции замечена не была.
Только с чего бы г-жа Рамазанова потребовала убрать со сцены "нашистскую" символику? Это все равно, что приехать на концерт для фашистской верхушки в Берлин в 1940 году и потребовать убрать со сцены свастики.
NH
2. Все-таки не надо забывать, что выступая на подобных мероприятиях, музыканты имеют возможность донести СВОИ песни для простого зрителя,
Забываю не я, а Вы. Не забывайте, что "простого" зрителя там не было. Это были "деревянные солдаты Урфина Джюса" (т.е. Кремля).
Не там "простого" зрителя ищет философ-неудачка.
который зачастую приходит именно на концерт, а не на политическую акцию. Понятное дело, что с учетом п.1, непосредственно в данной ситуации, ценность этого сомнительна , но забывать все равно не надо.
NH
3. Скажите, вы всерьез считаете, что идеология "молодежного пивного алкоголизма" лучше и полезнее?
Что-то я не понял, к чему это. Вроде бы я нигде не пропагандировал "молодежный пивной алкоголизм" (кстати, надуманый и выдуманый термин).
NH Наш человек
Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 521 Откуда: Москва
24 Июл 2005, 14:53 -
Старый Пионэр
Не спорю. Заявление Крестовского о том, что они приехали "просто отработать гонорар, а не поддерживать движение "Наши"" сродни словам проститутки: "Только без поцелуев. Я всего лишь выполняю свою работу и не лезьте ко мне со своей любовью". Согласен, это честно.
Да тут всё просто: либо зарабатываешь музыкой на жизнь, либо зарабатываешь жизнью на музыку.
Но каждый знает цену собственной лжи,
И каждый ищет там, где будет теплей…
(с) МорФей
Старый Пионэр
Только с чего бы г-жа Рамазанова потребовала убрать со сцены "нашистскую" символику?
Вот это как раз куда более похоже на "Только без поцелуев".
Старый Пионэр
Забываю не я, а Вы. Не забывайте, что "простого" зрителя там не было. Это были "деревянные солдаты Урфина Джюса" (т.е. Кремля)..
Вы лично там были и общались с этими зрителями? Или может, в свое время, сами не были пионером или комсомольцем?
Старый Пионэр
Что-то я не понял, к чему это. Вроде бы я нигде не пропагандировал "молодежный пивной алкоголизм".
Ну да, Вам его проще не замечать... Тоже позиция, конечно...
Старый Пионэр
(кстати, надуманый и выдуманый термин).
Как давно вы заглядывали в среднестатистическое учебное заведение? Школу там или ПТУ? Очень рекомендую заглянянуть и самолично оценить масштаб разрушений. Кроме шуток. Картина ОЧЕНЬ сильно изменилась даже за последние лет пять.
Да тут всё просто: либо зарабатываешь музыкой на жизнь, либо зарабатываешь жизнью на музыку.
Верно... Я не знаю, о чем мы спорим. Такое впечатление, что Вы затеяли эту дискуссию только ради того, чтобы просто поспорить. Нам всем заплатят сполна, нам всем заплатят...
Послушай,
Я говорю тебе: стой!
Не продавай свой талант, не продавай свою душу,
Что бы ни случилось с тобой!
Чтоб это не случилось с тобой!
Дай Бог, чтоб это не случилось с тобой,
И дай Бог, чтоб это не случилось со мной...
(К.Комаров)
NH
Или может, в свое время, сами не были пионером или комсомольцем?
В точку! Был. И именно поэтому я знаю, о чем говорю. Я с ужасом вспоминаю все эти собрания. Я помню глаза тех, кто решал судьбу двух девушек, крестивших своих детей в Дивеевской церкви (на них тут же попами была прислана докладная записка). Я помню все эти коллективные камлания. Я не забыл еще, что "интересы коллектива (партии, страны etc.) превыше интересов личности". И вот такими делают сейчас этих "простых" слушателей, а приезд подобных безотказных "звездотуток" убеждает этих молодых ребят, что они на самом деле "простые" слушатели. И все у них хорошо и правильно.
Если честно, то я считаю, что подобное уничтожение молодежи куда страшнее не только пивного алкоголизма, но даже такой ужасной вещи, как тяжелые наркотики. И то, и другое - ужасно. Но наблюдать, как из твоего собственного ребенка вынимают душу - невыносимее. Если вылечить от наркоты есть надежда (небольшая, да, но все же есть), то человек, лишившийся Личности не оставляет шанса на надежду.
NH
Школу там или ПТУ? Очень рекомендую заглянянуть и самолично оценить масштаб разрушений. Кроме шуток. Картина ОЧЕНЬ сильно изменилась даже за последние лет пять.
Не знаю. У меня старший сын учится в 9-м классе. В пивном алкоголизме замечен не был.
Случайный попутчик Гость
25 Июл 2005, 03:33 -
Да, сейчас такое время.
Сукачева избивают гопники, Арбат - самое гнусное место в Москве, БГ первый друг Суркова, Земфира поет для "нашистов" и т.д.
Воздух пропитан совковым массовым равнодушием, жлобством и тупостью. Всё один к одному. Недаром последний альбом Умки такой злой и безысходный. Что-то не так, как пел когда-то Гребенщиков, когда был живой.
Господа!
Я наверное не в теме, но откуда такая нелюбовь к Нашему радио?
Непонимаю??? Откуда? Дайте урлик почитать о сабже или раскажите глупому. в чем же дело?
ЗЫ : В Минске не ловит Наше Радио. Поэтому слушаю по инету. По моему, радио очень классное. Если не так - докажите..
Жду ответа.
Ваш rommaa
Е. Борисова Гость
25 Июл 2005, 13:57 -
Поражает способность СП в любом концерте, чем-либо ему несимпатичном, исхитряться усматривать глобальные тенденции и вообще ПРОИСКИ ВСЕЛЕНСКОГО ЗЛА. Ну, сыграли эти там-то и сям-то, ну что? Мир не содрогнулся, хляби земные и небесные не разверзлись, да и вообще, подозреваю, кроме непосредственных участников и отдельных особо вгрызчивых фанатов, никто сие мероприятие не заметил. А вы тут дискутируете невесть о чем...
Правда, согласна, что пивной алкоголизм (не только у молодежи) - это не есть гут. Но, господа, обвинять в нем рок-н-ролл, поп-рок или же попсу голимую столь же нелепо, сколь всерьез считать, что от саксофона до ножа один шаг.
Jolly Автор
Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 243
25 Июл 2005, 17:33 -
Старый Пионэр
Но наблюдать, как из твоего собственного ребенка вынимают душу - невыносимее. Если вылечить от наркоты есть надежда (небольшая, да, но все же есть), то человек, лишившийся Личности не оставляет шанса на надежду.
Уж извините меня, пожалуйста, но это утверждение - схоластика и ничего более. Во-первых, храни Господь всех и каждого от наркоты. Надежда - прекрасное чувство, только вот вылечиваются единицы из миллионов. А , во-вторых, действительно, что за беда? Кто у кого душу вытряхивает? Вас через 101-ю комнату в свое время пропустили, что ли? Вынуть душу можно только из того, кто сам с радостью готов от нее избавиться.
Я поняла, о чем говорил NH: "пивной алкоголизм". Пивные бароны, наживающие бабло и на подростковом алкоголизме в том числе, устраивают грандиозное шоу под названием Пивной фестиваль. Можно было провести параллель, одно только "но": на питерском фесте выступали все и вся. И попса галимая, и шансон, и несгибаемый русский рок.
Бабло действительно не воняет.
Во-первых, храни Господь всех и каждого от наркоты. Надежда - прекрасное чувство, только вот вылечиваются единицы из миллионов. А , во-вторых, действительно, что за беда?
Во-первых, согласен. Господь ли, Сатана ли, да только пусть хранит.
Но я не очень понял, каким образом мы докатились до обсуждения наркозависимости и "пивного алкоголизма"?
Во-вторых, ... Да, мир не содрогнется и хляби не разварзнутся ни земные, ни небесные. И геена огненная человечество не поглотит, и в пучину морскую цивилизация от этого не сгинет. Впрочем, когда к власти пришел Гитлер и по улицам Берлина бодро замаршировали отряды молодежи, тоже ничего сообенного не случилось. Не помню я , чтобы кто-то о хлябях вспоминал или о содроганиях. Все нормально, все хорошо. Главное - не высовывать нос, а сидеть себе тихо в норке. Глядишь, и не коснется.
Е. Борисова Гость
26 Июл 2005, 00:34 -
Вспомним исходный текст новости (кстати, хотелось бы все-таки увидеть линк на какое-нибудь официальное сообщение и/или отчет о сем мероприятии, ибо я покамест знаю о таковом только со слов СП - уж извините, не слежу за всеми перипетиями творчества Земфиры и УМЫТУРМАН):
"Группа УМАТУРМАН и г-жа Рамазанова развлекали на озере Селигер "нашистов". Крестовский честно признался, что отрабатывает гонорар, а Рамазанова потребовала убрать со сцены всю "нашистскую" символику".
Выводы, как я понимаю, из этого следуют такие:
"Когда к власти пришел Гитлер и по улицам Берлина бодро замаршировали отряды молодежи, тоже ничего сообенного не случилось. Все нормально, все хорошо. Главное - не высовывать нос, а сидеть себе тихо в норке. Глядишь, и не коснется".
У меня, наверно, совершенно по-другому устроен логический аппарат, но я почему-то не усматриваю никакой связи между посылкой и выводом. Не вижу в нем (концерте) примера "уничтожения молодежи" и "лишения человека Личности". Мне было бы крайне интересно и, возможно, полезно с помощью СП таковую связь увидеть. И заодно узнать, как он в свое время относился к разного рода "Голосуям" (в коих участвовали и уважаемые СП музыканты), и не привели ли эти акции к появлению гитлерюгенда (может, я чего пропустила?).
И, к слову, интересно было бы знать, почему СП не поторопился обозвать всякими разными словами группу АБВИОТУРА, которая давеча тоже участвовала в некоем политконцерте (за бабки, меж прочим). Возможно, потому что он (как, впрочем, и я) симпатизирует данной группе? Тогда напрашивается нехитрое резюме, что СП нужно и важно было сейчас не столь озаботиться насущными проблемами нашей страны и населяющей ее молодежи, сколь лишний раз пнуть нелюбимую им Земфиру...
А вот пара ссылок к предыдущей "политической" теме - о проведении фестивалей и мерах безопасности на них. Похоже, что (учитывая высказывания СП по тому сабжу) данный способ организациии фестиваля следует признать идеальным.
Jolly Автор
Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 243
26 Июл 2005, 06:35 -
Е. Борисова
И, к слову, интересно было бы знать, почему СП не поторопился обозвать всякими разными словами группу АБВИОТУРА, которая давеча тоже участвовала в некоем политконцерте (за бабки, меж прочим).
Ага, ага. Приведу здесь выдержку из разговора, случившегося в клубе питерском клубе "Молоко" 26 июня с.г. Павел Лапыгин рассказывает о сем знаменательном выступлении, а все присутствующие (коих немало) наперебой комментируют услышанное.
П.Л. - Ой, а тексты там такие правильные!.. "Мы и сеем, мы и пашем!.."
- Ага, Пашам-то они покажут... )))
(Общий смех)
- А каким Моисеям? )))
(Общий смех)
П.Л. (задумчиво): - Моисеям мы, и Пашам... Да, вот она, партийная программа: всех запрячь )))).
(Долгий общий смех).
Видимо, все мы действительно очень легкомысленные. Вроде как плакать надо, а мы ржем...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
. А сейчас так и вообще - на людях без Кураева с одной стороны и Дыгало с другой не появляется. Если уж такие монстры революционного движения пригрели себе тепленькие местечки... Кто такие мисс Рамазанова и два небритых придуря? Разве они когда-нибудь громогласно заявляли о своей "независимости"? Пусть их, честное слово! 
