Однако! О пассионарности в позапрошлом вашем постинге речь не шла, вы хвалили альбом ПИЛОТА за социальность. А социальность и пассионарность все-таки – немножко разные вещи. Пассионарной может быть и инструментальная музыка, в том числе классическая (Бетховен, к примеру), и те разновидности рока, где социальности особой-то и нет. Ведь «passion» означает «страсть», пассионарность, следовательно, в первую очередь подразумевает страстность, эмоциональность. А таковая может присутствовать и в любовной лирике. И той же Арефьевой я в пассионарности никогда не откажу, напротив, – все ее творчество чрезвычайно пассионарно. Но при этом абсолютно не социально. Как, впрочем, и творчество Майка, хотя оно совершенно иное. Опять же, неясно, почему чье-либо творчество в рамках жанра, лишенное социальности (которая, кстати, может быть проявлена в основном в текстах, а мы тут с вами в гостевой выясняли, как будто, что рок-музыка/рок-песня – это не только текст, но совокупность текста, музыки, подачи и пр.) становится для вас (если вы приравниваете пассионарность к социальности) подобным стерилизованному животному. Рок не равен политплакату, это – лишь одна, причем не самая основная его функция. Хвалить рок-альбом лишь за то, что он социален – все равно что видеть, например, в картинах Перова только осуждение «угнетения крестьянства помещиками», а в греческих статуях – призыв заниматься физкультурной и спортом… Так что было бы интересно прочитать вашу рецензию на альбом ПИЛОТА, где имел бы место не только панегирик его «социальности», но и нормальный разбор по критериям, скажем, техники игры музыкантов, качества записи/сведения, интересности музыкальных решений, поэзии, драйва, наконец. Вот, я вижу, в рецензии на ПУЛЬСАР у вас все это есть, а как дело доходит до ПИЛОТА – очень, знаете ли, однобокие у вас суждения получаются…
Что до ярлыков типа «останется лучшим альбомом года», то я бы на вашем месте не спешила бы таковые навешивать. Год еще до середины не дополз, а хороших музыкантов в стране много. Есть и получше ПИЛОТА…
вы хвалили альбом ПИЛОТА за социальность. А социальность и пассионарность все-таки – немножко разные вещи. Пассионарной может быть и инструментальная музыка, в том числе классическая (Бетховен, к примеру), и те разновидности рока, где социальности особой-то и нет. Ведь «passion» означает «страсть», пассионарность, следовательно, в первую очередь подразумевает страстность, эмоциональность.
Я хвалил альбом В ТОМ ЧИСЛЕ И ЗА социальность. Екатерина, Вы постоянно передергиваете мысли оппонента, не утруждая себя точными цитатами и выдавая свои домыслы за чужие слова.
Насчет "пассионарности". Придется заняться Вашим образованием. Понятие пассионарность... Впрочем, обратимся лучше к первоисточникам:
Пассионарность - это ключевое понятие в системах этногенеза и культурогенеза, разработанных выдающимся русским мыслителем Львом Николаевичем Гумилевым. В общем смысле, пассионарность - это способность человека жертвовать собой ради идеологических целей.
Так что весь Ваш пассаж пролетает мимо.
IMHO: Превращение рок-музыки в "строго музыкальное" явление считаю стерилизацией и, как следствие, приводящей к неминуемой творческой смертью. Излишнее увлечение идеологией (любой!!!), забывая о музыкальной стороне дела, приводит к аналогичному результату.
ЗЫ: Еще одно Ваше "передергивание": я написал, что альбом ПИЛОТА не останется, а имеет шансы остаться лучшим альбомом года. Это совсем разные вещи! Поэтому на предмет наличия машинки для навешивания ярлыков лучше смотрите около себя.
Екатерина Борисова Гость
10 Июн 2004, 17:32 -
Во-первых, о цитировании. У меня достаточно мало сетевого времени (поскольку я хожу в Сеть не на халяву с работы, а из дома по карте, то есть за удовольствие спорить с вами приходится платить деньги), чтобы цитировать постинг, который находится абзацем выше. и который любой желающий (да и вы тоже) может легко прочесть сам, без всякого дополнительного цитирования.
Во-вторых, никакие свои "домыслы" за чужие слова я не выдаю. Вы написали нечто, я это нечто прочла и в меру своего разумения реагирую на прочитанное. Если ваша мысль столь глубока, что моего разумения недостаточно, чтоб ее правильно понять, - увы.
Далее. Я филолог, а не культуролог, и понятие "пассионарности" толковала с филологических позиций, то есть по смыслу слова. Очевидно, что с позиций Л. Н. Гумилева "пассионарность" имеет несколько иное значение (хотя в таком случае не вполне понятно, какое отношение рок-музыка имеет к этногенезу. Хотелось бы узнать ваше мнение об уместности привязки друг к другу этих явлений/понятий). Однако ж, как мы видим из приведенной вами цитаты (откуда она, кстати? не выдаете ли вы свои домыслы за чужие слова?), выделенная вами фраза характеризует пассионарность лишь В ОБЩЕМ СМЫСЛЕ. А "общий смысл" - понятие растяжимое. Скажем, "в общем смысле" рок-н-ролл - это музыка для танцев (если обратиться к первоначальному значению этого слова и месту этого явления в общественной жизни). Тем не менее здесь мы рассмаитриваем рок-н-ролл/рок-музыку не в общем, а в гораздо более прикладном, узком смысле. То же и с пассионарностью...
Еще о цитировании. Если уж быть дотошной, то вы написали "имеет ВСЕ шансы остаиться...", что, опять же, несколько отличается от "имеет шансы остаться".
И последнее. Все-таки очень хотелось бы видеть/прочесть обоснование (в виде рецензии, развернутого постинга и пр.) ваших восторгов альбомом ПИЛОТА. А то вы снова уводите разговор в какое-то выясняловки/свары, не имеющие прямого отношения к изначальному предмету разговора, а аргументов непосредственно по теме практически не приводите.
rommaa Гость
06 Авг 2004, 09:58 - Re: Кто что новенького слышал?
Алекс Драйвер
А чего тут комментировать? Не знаю кому как, а для меня ещё со времен первого (совместного с "Нау") диска и "Бригада С", и последующие творения Сукачева всегда оставались кабаком, и не более.
И Ольга кабак , и Напои меня водой - кабак, и Осень кабак, и весь фильм "Кризис среднего возраста" с саундтрэком тоже естественно кабак! Нафига бред нести?
Алекс Драйвер Автор
Зарегистрирован: 04.11.2003 Сообщения: 371
06 Авг 2004, 11:36 - Re: Кто что новенького слышал?
И Ольга кабак , и Напои меня водой - кабак, и Осень кабак, и весь фильм "Кризис среднего возраста" с саундтрэком тоже естественно кабак! Нафига бред нести?
Я. конечно, не слышал ВСЕ работы Сукачева. В том числе, и потому, что услышанное не вдохновило на дальнейшее знакомство с творчеством этого, на мой взгляд, не в меру популярного персонажа. Но кое-что слушал, в том числе - и столь восхваленный Старым Пионэром "Ночной Полёт". Ну и что? Всё это - в ту же сторону, куда и "Ленинград" тянет, т.е. по выражению Кинчева, с которым я в данном случае согласен, игра на низменных чувствах толпы. Под его песни только пьяные сопли ронять.
Зарегистрирован: 19.12.2004 Сообщения: 5 Откуда: Всё от туда
25 Дек 2004, 21:23 -
Последнее,что мне очень понравилось как БГ исполнил песню Подмога великолепного ансамбля с очень русским названием "Х.. Забей".
Собственно качайте слушайте www.hzabei.ru
Интересно, кто-нибудь слышал SПОРНО в количестве более двух песен? А то никак не могу на них нигде наткнуться. Первые две песни произвели яркое впечатление.
Послушал Сурганова и оркестр "Возлюбленная Шопена"!
Очень понравилось, хоть и грустно...
Сурганова гораздо более симпатична (со всех сторон ) нежели Арбенина.
Музыка живая ... после таких альбомов хочется жить . Очень вкусно и хочется еще!
Зарегистрирован: 25.02.2008 Сообщения: 45 Откуда: Тюменская обл., с. Уват
18 Ноя 2008, 01:35 -
Из последнего что я слушал и мне понравилось - Министерство Любви. Жёстко но зато про жизнь.
Игорь Лунёв Наш человек
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 604
05 Фев 2009, 03:57 -
Питерская фолк-рок-команда "Вереск" - альбом "Трубадуры" и мини-альбом "Выстрел".
Игорь Лунёв Наш человек
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 604
05 Фев 2009, 04:00 -
Дебютный альбом группы "Сердце дурака" из Могилёва. Он ещё не вышел, но я с ним уже ознакомился. Одна из лучших записей в русском и околорусском и псевдорусском роке, которые я слышал не только за последние лет 5, но, может быть, и вообще.
Дебютный альбом группы "Сердце дурака" из Могилёва.
Столько о них слышал, что как-то год-полтора назад не удержался и качнул их сингл (у меня есть напряги с выкачиванием музыки из Сети). Ничего не понял. Почему столько восторженных эпитетов со стороны полуподвального братства? Наверное, альбом абсолютно не похож на сингл.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах