Новости :: Артисты :: Рецензии :: Статьи :: Архив :: Музыка(mp3) :: В рифму ::
Ссылки :: О проекте :: Об авторах :: Форум :: Гостевая книга :: Объявления ::
     
 

Поиск : Регистрация : FAQ : Пользователи : Группы : Профиль : Войти и проверить личные сообщения : Вход 

Берегите тепло (Олди и его КОМИТЕТ)
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Наш НеФормат -> Статьи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Екатерина Борисова
Site Admin


Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 1905
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 11 Июл 2011, 21:32 - Ответить с цитатой

КатяОЛДИ
это ложь, хотя бы и потому, что немалая часть вашей статьи взята именно из "ВК" и там ясно написано вначале отчего и почему возникла эта тема.

Я вот изучила со стороны процитированные вами Вконтакте вопросы "некоего человека из журнала Ровесник", и вижу, что статья Павла многие из этих вопросов не освещает вовсе. И не вижу вообще, чтоб "немалая часть статьи была взята из ВК".
Кстати: неужели "человек из Ровесника" обратился к вам в режиме строгой конспирации, анонимно, и вам при этом даже не пришло в голову узнать, как его имя и имеет ли он действительно отношение к журналу? И, соответственно, является ли он Павлом Зюлько? Почему Павлу вы не верите, а этому неясному "человеку из Ровесника" поверили на слово?

Катюша, вы писали о простых мирских людях, которым нужна мирская слава, любая, НО данный случай исключение, нравится вам или нет.

Катюша, я, написала, в частности, книгу про Янку Дягилеву, которой мирская слава уже двадцать лет точно не нужна, да и раньше не была нужна. И ее правопреемники - в том числе отец - которым тоже, поверьте, мирская слава нафиг не сдалась, никаких претензий мне не выкатывали.
Вообще ваша манера вещать о том, чего вы, мягко говоря, не знаете, даже забавляет в некотором роде.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Павел Зюлько
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 24.05.2011
Сообщения: 8
Откуда: Калининград

Сообщение 11 Июл 2011, 23:28 - Ответить с цитатой

Женечка
И с чего Вы решили, что имеете право писать развёрнутый некролог о незнакомом Вам человеке, используя обрывки фраз его знакомых без их ведома и согласия на то?
Интересно было бы прочитать Ваше мнение по этому поводу, например.

Вот оно: это не некролог и не жизнеописание и не биографическая статья. Это материал, основной темой которого является творчество, музыка и песни Олди и группы Комитет охраны тепла. Я не считаю, что, высказываясь о своем видении чьих-либо песен, должен спрашивать разрешение у родственников этого человека.

"Обрывки фраз" использованы исключительно с ведома "знакомых", поскольку и встречался я с ними именно с этой целью. Все факты, упомянутые в статье, стали мне известны из уст тех самых знакомых - прямая речь в тексте фигурирует не просто так. Есть претензии - обращайтесь к ним.

Также я до сих пор не увидел здесь ни одного конкретного примера, где в статье фигурировали бы "ложь", "клевета" и прочее. Только высказывания вроде "статья плохая" и "пошлейший пасквиль". Это аргументы в духе "Говоришь на меня, переводишь на себя".
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Женечка
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 11.07.2011
Сообщения: 7
Откуда: от верблюда

Сообщение 12 Июл 2011, 07:33 - Ответить с цитатой

Екатерина Борисова
Я лично 20 с лишним лет пишу статьи о музыкантах и рецензии на их альбомы
Катюша, я, написала, в частности, книгу про Янку Дягилеву, которой мирская слава уже двадцать лет точно не нужна, да и раньше не была нужна.

Я читал Ваши статьи ещё в рок-газете "ЭНск" лет 20 назад как-раз. И, кстати, о наркотических опытах Янки Вы почему-то не писали...
Суть обсуждаемой статьи можно свести к "сторчавший наркоман Олди умер от цирроза", как "спившийся алкоголик Летов умер захлебнувшись рвотными массами". Помните? Это уже исторический процесс профанации отечественной культуры, а какое ведомство занимается у нас историческими процессами многие знают.
Досадно, что Саша Верешко в погоне за любой мирской славой замарался. Или замарали.


Последний раз редактировалось: Женечка (12 Июл 2011, 10:23), всего редактировалось 1 раз
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
КатяОЛДИ
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 31.05.2011
Сообщения: 8
Откуда: повсеместно

Сообщение 12 Июл 2011, 10:13 - Ответить с цитатой

Arrow

Последний раз редактировалось: КатяОЛДИ (16 Июл 2011, 18:39), всего редактировалось 1 раз
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address MSN Messenger
Екатерина Борисова
Site Admin


Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 1905
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 12 Июл 2011, 18:15 - Ответить с цитатой

Женечка
Я читал Ваши статьи ещё в рок-газете "ЭНск" лет 20 назад как-раз. И, кстати, о наркотических опытах Янки Вы почему-то не писали...

В книге приводятся без всяких купюр интервью с родными и знакомыми Янки. И тема наркотиков там проскальзывает. И, несмотря на то, что в песнях Янки (в отличие от песен Олди) наркотическая тема не присутствует, мы не убирали из интервью высказывания типа "она не чужда была наркотиков". Ну, есть такое мнгение у человека - зачем затыкать ему рот и заниматься лакировкой?

Суть обсуждаемой статьи можно свести к "сторчавший наркоман Олди умер от цирроза"

Самое забавное, что о циррозе, например, в статье нет ни слова, так что поздравляю вас - это именно вы занялись вдруг "профанацией отечественной культуры". Что ж, как известно, каждый читает свою книгу. Если вы видите в статье только это - мне вас жаль.

Это уже исторический процесс профанации отечественной культуры, а какое ведомство занимается у нас историческими процессами многие знают.

Я лично конспирологией не увлекаюсь. Однако мое мнение таково, что "чернуха", которой грешит желтая пресса, и стремление кого угодно представить отечественный рок (и рок в целом) сборищем белоснежных ангелов - одинаково вредны. Потому что и то, и другое - ложь.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Женечка
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 11.07.2011
Сообщения: 7
Откуда: от верблюда

Сообщение 12 Июл 2011, 19:11 - Ответить с цитатой

Екатерина, мне-то Вы что пытаетесь доказать?
Я говорю о том, что то фаршированное тело, что Зюлько в статье удобно расфасовал по пакетикам и распихал по полочкам для хранения и дальнейшего скармливания неофитам, не имеет отношения к тому реальному Олди, которого я слышал с кассет и видел вживую.
Зюлько из ярчайшего Человека эпохи, не сломленного ни всевозможными властями (включая 4ю), ни урлой, ни тусовкой "русского рока", ни волнами суицида и тех же наркотиков, ни элементарным безденежьем, слепил жалкого местечкового клоуна. Это ли не клевета?
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Екатерина Борисова
Site Admin


Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 1905
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 12 Июл 2011, 21:43 - Ответить с цитатой

Женечка
Екатерина, мне-то Вы что пытаетесь доказать?

Я вам абсолютно ничего не пытаюсь доказать. Повторю, каждый читает свою книгу. Если вам угодно вычитывать из статьи "жалкого клоуна" - это ваше право. Если вам угодно считать Олди "несломленным героем" - это тоже ваше право. Я в статье вижу другого Олди, и он совпадает с тем реальным Олди, которого я тоже видела и слышала живьем.
Ну и, собственно, позиция типа "всё, что расходится с моим личным вИдением - клевета" никого не украшает.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Павел Зюлько
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 24.05.2011
Сообщения: 8
Откуда: Калининград

Сообщение 12 Июл 2011, 22:23 - Ответить с цитатой

Женечка

Досадно, что Саша Верешко в погоне за любой мирской славой замарался. Или замарали.

А будьте добры, приведите пример слов Верешко, которые, по вашему, замарали его достоинство или честь и достоинство Олди.

А в подтверждение слов Екатерины скажу, что на эту статью поступали и положительные отзывы и их было, по крайней мере, не меньше. И люди, их оставившие, были очень удивлены, узнав о ваших обвинениях, - никакие наркотики им в глаза не бросились, они восприняли это именно как материал о музыке и материал, в котором Олди герой явно положительный, а не наоборот. Эти люди тоже не знали Олди лично и к Комитету непосредственного отношения не имеют, но их впечатление от прочитанного сводилось к тому, что я написал статью о ком-то, чьи песни много для меня значат, а не о человеке, которого мне хотелось заклеймить позором. Так и хочется вспомнить слова "каждому свое".
В этой связи мне кажется особенно досадным и абсурдным, что вы как раз и подчеркиваете долго, упорно и неустанно эту тему наркотиков, обращая на нее внимание в том числе тех, кто ей значения не придал.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Женечка
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 11.07.2011
Сообщения: 7
Откуда: от верблюда

Сообщение 13 Июл 2011, 06:01 - Ответить с цитатой

Зюлько
В этой связи мне кажется особенно досадным и абсурдным, что вы как раз и подчеркиваете долго, упорно и неустанно эту тему наркотиков, обращая на нее внимание в том числе тех, кто ей значения не придал.

Так разве не Вы перевели название группы в Комитет Охраны Наркотиков?
А будьте добры, приведите пример слов Верешко, которые, по вашему, замарали его достоинство или честь и достоинство Олди.

Доброты Вы не заслужили. Как Вы, 23летний человек, который даже письменную речь как промт по словам переводит, могли писать статью об Олди?! Замарали Вы Верешко, а не слова Верешко Олди.
А в подтверждение слов Екатерины скажу, что на эту статью поступали и положительные отзывы и их было, по крайней мере, не меньше. И люди, их оставившие, были очень удивлены, узнав о ваших обвинениях, - никакие наркотики им в глаза не бросились, они восприняли это именно как материал о музыке и материал, в котором Олди герой явно положительный, а не наоборот. Эти люди тоже не знали Олди лично и к Комитету непосредственного отношения не имеют, но их впечатление от прочитанного сводилось к тому, что я написал статью о ком-то, чьи песни много для меня значат, а не о человеке, которого мне хотелось заклеймить позором. Так и хочется вспомнить слова "каждому свое".

Вспомните лучше слова песенки из м/ф "Приключения капитана Врунгеля" "Мани-мани". Пасквиль то Вы не одному неформату продали. Расползлась статейка по интернетам, и читают её люди не знавшия и отношения не имеющие, и мнение общественное составляют по этой статье.
Продали свеженького покойничка за 30 серебреников. С живым справится не могли, а как умер - быстро упаковали.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Головкин
Автор


Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 658

Сообщение 13 Июл 2011, 09:24 - Ответить с цитатой

Женечка
Продали свеженького покойничка за 30 серебреников. С живым справится не могли, а как умер - быстро упаковали.


За громкими словесами часто сквозит обида - и только. Действительно, как это кто-то смеет о ком-то что-то писать, когда вся правда о герое статьи приватизирована и запатентована совсем иными людьми? Впору тут обидеться и дойти до унылых, как несвежая трава, и скороспелых, как плевок, обвинений.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Женечка
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 11.07.2011
Сообщения: 7
Откуда: от верблюда

Сообщение 13 Июл 2011, 12:15 - Ответить с цитатой

Андрей Головкин, а Вы, простите, кто? Я не к Вам обращался. Не пишите глупостей не к месту.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Головкин
Автор


Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 658

Сообщение 13 Июл 2011, 12:29 - Ответить с цитатой

Постановка вопроса "сам дурак" служит косвенным подтверждением моего предыдущего поста. А ваши заносчивые указки на предмет того, кому что писать или не писать, попросту нелепы.

Статья в целом мне понравилась. Спрашивать кого-то, могу ли я высказаться по этому поводу или по сопутствующим теме комментам, не считаю целесообразным. На то он и публичный ресурс.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Верешко
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 3

Сообщение 13 Июл 2011, 13:42 - Ответить с цитатой

Пока зарегестрируешься , то все мысли вылетили , а их у меня и не так много.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Верешко
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 3

Сообщение 13 Июл 2011, 14:03 - Ответить с цитатой

Так и хочется сказать, что хватит сориться горячие эстонские, финские и т.д. ребята. Моё мнение - нормальная статья, где автор выражает своё видение (и имеет на это право) на всю эту историю. От меня ему спасибо, ибо статей в данное время и не так много (помоему их и нет). Так же имеют право написать об Олди (Комитете) и другие участники дискуссии (и не только), в которой на их взгляд будет правдоподобнее (хотя куда-более).
Я припоминаю, что вроде автор задал некоторые вопросы, на которые просил знающих людей ответить и тем самым помочь в написании статьи (достоверность фактов) . Эти вопросы выложила Катя вКонтакте и кто мог, тот и написал. Помоему всё по-честному.
Тема - наркотики. К этому отношусь спокойно и без истерик. И не наркотики проходят красной строкой в статье (хотя читал давно, а перечитать лень). Если-бы кто-нибудь мне почитал на ночь, буду благодарен. В статье много моих цитат, которые уж наверное не подлежат сомнению (скромно).
Я рад статье.
Я рад резонансу.
И вообще я рад....
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Женечка
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 11.07.2011
Сообщения: 7
Откуда: от верблюда

Сообщение 13 Июл 2011, 18:35 - Ответить с цитатой

Саша, цветочек тебе!)))
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Наш НеФормат -> Статьи Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


   
  Rambler's Top100 Copyright © 2002-2006, "Наш Неформат"
Основатель Старый Пионэр
Дизайн Кира © 2003 (HomeЧатник)
Техническая поддержка Пашти © 2006