|
|
|
|
:
:
:
:
:
:
:
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
NH Наш человек
Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 521 Откуда: Москва
|
15 Ноя 2010, 17:36 - |
|
|
Юлия Боровинская |
Что до обжорства, то повторюсь: мы говорим не о вреде для здоровья. Здоровью вредит многое, но в грехи христианство отчего-то записало лишь то, что приносит удовольствие. |
Вам приносит удовольствие обжорство?
Или может зависть или уныние? |
|
|
|
|
Юлия Боровинская Автор
Зарегистрирован: 08.12.2008 Сообщения: 596
|
16 Ноя 2010, 17:15 - |
|
|
Андрей Головкин |
Борис Гребенщиков в программе у Познера сказал примерно следующее: вера в Бога не нужна сама по себе, ибо как можно верить в то, что 2х2=4, это просто знаешь - и все.
Очень был хорош, светился весь, лучезарил - в общем, веселился от души. Вот они каковы, просветленные буддисты. Ну, или не буддисты - какая в принципе разница... ) |
Ну, из БГ ровно такой же буддист, как и христианин.
Вполне вероятно, что внутри у него какая-то непротиворечивая картина мира имеется, но вот что он из этой картины выдаёт на поверхность - отдельная песня.
Что до 2х2=4, то от веры в бога это отличается ровнёхонько тем, что доказывается запросто, буквально на пальцах, и это доказательство можно повторить любому человеку сколь угодно раз. Вера же в бога абсолютно бездоказательна, да и по определению доказательств не требует, поскольку является верой, а не знанием. |
|
|
|
|
Юлия Боровинская Автор
Зарегистрирован: 08.12.2008 Сообщения: 596
|
16 Ноя 2010, 17:18 - |
|
|
NH |
Вам приносит удовольствие обжорство? :shock:
Или может зависть или уныние? |
1. По доброй воле человек делает только то, что ему необходимо или приносит удовольствие. Обжорство необходимостью не является, но люди обжираются вполне и абсолютно добровольно. Делайте выводы и не переходите на личности.
2. Я нигде не писала, что всё то, что в христианстве считается грехом, непременно приносит удовольствие - лишь о том, что многие естественные удовольствия христианством записаны в грехи. |
|
|
|
|
Андрей Головкин Автор
Зарегистрирован: 02.05.2007 Сообщения: 658
|
16 Ноя 2010, 18:32 - |
|
|
Юлия Боровинская |
Что до 2х2=4, то от веры в бога это отличается ровнёхонько тем, что доказывается запросто, буквально на пальцах, и это доказательство можно повторить любому человеку сколь угодно раз. Вера же в бога абсолютно бездоказательна, да и по определению доказательств не требует, поскольку является верой, а не знанием. |
БГ говорил именно о знании. Своем. Потому и заявил, что вера ему излишня. А то, что нет дтехнических доказательств... Ну, когда-то, не так давно по историческим меркам, не было доказательств того, что Земля вращается вокруг солнца. Это ж не меняет истинного положения вещей. Мало ли чего человек не может постичь с помощью нынешних своих знаний. Они ж, знания его, не абсолютны, а конечны только в своей системе координат. |
|
|
|
|
Один из нас Гость
|
16 Ноя 2010, 21:46 - |
|
|
Юлия Боровинская |
многие естественные удовольствия христианством записаны в грехи. |
Часть естественных удовольствий действительно записана христианством в грехи. Но что следует из этого дальше? |
|
|
|
|
Юлия Боровинская Автор
Зарегистрирован: 08.12.2008 Сообщения: 596
|
17 Ноя 2010, 01:34 - |
|
|
Один из нас |
Часть естественных удовольствий действительно записана христианством в грехи. Но что следует из этого дальше? |
Что земная жизнь для безгрешного человека трудна и уныла, так что остаётся уповать только на конец света, который принесёт абсолютно другую жизнь с абсолютно другими - и безгрешными - удовольствиями.
Собственно именно поэтому христиане и ждут оного конца света вот уже две тысячи лет. |
|
|
|
|
Один из нас Гость
|
17 Ноя 2010, 01:38 - |
|
|
Юлия Боровинская |
Что земная жизнь для безгрешного человека трудна и уныла |
Безгрешная жизнь без части удовольствий в любом случае будет трудна и уныла? Весьма странный вывод... |
|
|
|
|
Юлия Боровинская Автор
Зарегистрирован: 08.12.2008 Сообщения: 596
|
17 Ноя 2010, 01:40 - |
|
|
Андрей Головкин |
БГ говорил именно о знании. Своем. |
Знание тем и отличается от веры, что не может быть для одного. Любое знание всегда доказуемо.
Андрей Головкин |
Ну, когда-то, не так давно по историческим меркам, не было доказательств того, что Земля вращается вокруг солнца. Это ж не меняет истинного положения вещей. Мало ли чего человек не может постичь с помощью нынешних своих знаний. Они ж, знания его, не абсолютны, а конечны только в своей системе координат. |
Знание, разумеется, не абсолютно. Но умный человек не станет строить своё мировоззрение вокруг абсолютно бездоказательного утверждения. Такого, к примеру, как существование бога. |
|
|
|
|
Юлия Боровинская Автор
Зарегистрирован: 08.12.2008 Сообщения: 596
|
17 Ноя 2010, 01:42 - |
|
|
Один из нас |
Безгрешная жизнь без части удовольствий в любом случае будет трудна и уныла? Весьма странный вывод... |
Для Вас это странный вывод? Вы мазохист и испытываете удовольствие от лишений? |
|
|
|
|
Один из нас Гость
|
17 Ноя 2010, 01:43 - |
|
|
Юлия Боровинская |
Вы мазохист и испытываете удовольствие от лишений? |
Вы не видите разницы между частичным и полным лишением удовольствий? |
|
|
|
|
Андрей Головкин Автор
Зарегистрирован: 02.05.2007 Сообщения: 658
|
17 Ноя 2010, 01:50 - |
|
|
Юлия Боровинская |
Но умный человек не станет строить своё мировоззрение вокруг абсолютно бездоказательного утверждения. Такого, к примеру, как существование бога. |
Полнится и полнится список "глупцов". Вот и Борис Борисыч туда загремел с легкой Вашей руки, ибо ну не смог же ничего Вам доказать. А ведь он говорил, что Бог гораздо реальнее и его самого, и тов-ща Познера (до кучи). О как! Бедолага ж. Вы б ему сказали, что ли, открыли глаза. Впрочем, на каждый чих не наздравствуешься.
В очередь, сукины дети, в очередь! |
|
|
|
|
Юлия Боровинская Автор
Зарегистрирован: 08.12.2008 Сообщения: 596
|
17 Ноя 2010, 01:57 - |
|
|
Один из нас |
Вы не видите разницы между частичным и полным лишением удовольствий? :shock: |
Лишение есть лишение - оно вызывает дискомфорт. Когда вы голодны, вам плохо, даже если при этом вы не испытываете жажды и сексуально удовлетворены. |
|
|
|
|
Юлия Боровинская Автор
Зарегистрирован: 08.12.2008 Сообщения: 596
|
17 Ноя 2010, 02:04 - |
|
|
Андрей Головкин |
Полнится и полнится список "глупцов". Вот и Борис Борисыч туда загремел с легкой Вашей руки, ибо ну не смог же ничего Вам доказать. |
Не нужно приписывать мне то, чего я не говорила. Борис Борисович и не пытался ничего доказать ни мне, ни кому-либо, а всего лишь отыгрывал свой очередной образ. На чём именно он строит своё мировоззрение, лично мне абсолютно неизвестно, поскольку его публичные высказывания по этому поводу - от собственно песен до интервью - весьма противоречивы.
Андрей Головкин |
А ведь он говорил, что Бог гораздо реальнее и его самого, и тов-ща Познера (до кучи). |
Имидж БГ, как и имидж товарища Познера отнюдь не является твёрдой реальностью. Давайте-ка поспорим о том, кто более реален - Дарт Вейдер или Вили Вонка, что ли :) |
|
|
|
|
Андрей Головкин Автор
Зарегистрирован: 02.05.2007 Сообщения: 658
|
17 Ноя 2010, 02:25 - |
|
|
Да, БГ всегда умел подать себя так, как ему было интересно. Можно многое вспомнить. Но, очень сомнительно, чтобы в столь почтенном возрасте он исключительно игрался в игрушки с имиджем. За всеми его улыбочками и небрежными пригоршнями слов чувствуется что-то, до сих пор притягивающее взор и ухо. И это "что-то" - не просто игра в слова. |
|
|
|
|
Юлия Боровинская Автор
Зарегистрирован: 08.12.2008 Сообщения: 596
|
17 Ноя 2010, 02:50 - |
|
|
Андрей Головкин |
Да, БГ всегда умел подать себя так, как ему было интересно. Можно многое вспомнить. Но, очень сомнительно, чтобы в столь почтенном возрасте он исключительно игрался в игрушки с имиджем. За всеми его улыбочками и небрежными пригоршнями слов чувствуется что-то, до сих пор притягивающее взор и ухо. И это "что-то" - не просто игра в слова. |
Безусловно. Но причём тут его финты вокруг православия, буддизма и прочего? |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
|
|
|