|
|
|
|
:
:
:
:
:
:
:
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Старый Пионэр Site Admin
Зарегистрирован: 24.10.2003 Сообщения: 2869 Откуда: Арзамас-75
|
02 Май 2010, 23:40 - |
|
|
Ellion |
Пикник абсолютно лишен мрачности и безумности, из-за которой его можно было бы записать в готик-рок. |
Согласен! Трудно найти более жизнерадостную и конкретную группу во всем жанре "русский рок", чем ПИКНИК. Как вспомню разудалую "Ночь" или уморительную "Фиолетово-Черный", так сразу хочется посадить дерево, построить дом и вырастить сына, неустанно при этом улыбаясь. |
|
|
|
|
Ellion Ветеран
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 325
|
02 Май 2010, 23:57 - |
|
|
Знаете ли, эмоции состоят не из двух полей. Ни Ночь, ни Фиолетово-Черный не достаточно мрачны, чтобы называться готик-роком. Может и Pink Floyd в готов запишем? У них достаточно много невеселых песенок.
Если для вас песни вроде Ночь - мрачные, то мне кажется, действительно мрачной музыки вы не слышали, образцов готик-рок так сказать. |
|
|
|
|
Старый Пионэр Site Admin
Зарегистрирован: 24.10.2003 Сообщения: 2869 Откуда: Арзамас-75
|
03 Май 2010, 00:15 - |
|
|
Ellion |
Если для вас песни вроде Ночь - мрачные, то мне кажется, действительно мрачной музыки вы не слышали, образцов готик-рок так сказать. |
Да я и никакого Пинк Флойда-то не слышал. Вот так и помру, ни разу не услышав мрачной песни. А про готов знаю только то, что они в черной одежде ходят, подражая Виктору Цою.
Впрочем, в каждом слове, чем звенит твоя струна, капли крови - что вам скажут имена? |
|
|
|
|
Ellion Ветеран
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 325
|
03 Май 2010, 01:02 - |
|
|
Ну, я так и подумал. |
|
|
|
|
NH Наш человек
Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 521 Откуда: Москва
|
03 Май 2010, 05:09 - |
|
|
Ellion |
Разумеется. Но Пикник вряд ли к нему имеет отношение... |
Если бы вы слышали не только о готик-роке, но и сам готик-рок, то могли бы заметить поразительное сходство в гитарных партиях, вокальной подаче, общей атмосфере и имидже. Да и в тематике некоторых песен, если уж на то пошло.
Упомянутая вами мрачность, первой волне готик-рока как раз совсем не была свойственна. По крайней мере в музыкальном плане, ибо тексты могут быть о разном. Можно назвать эту музыку печальной или меланхоличной, но уж точно не мрачной. Что мрачного, например, у ранних The Mission? |
|
|
|
|
Ellion Ветеран
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 325
|
03 Май 2010, 06:22 - |
|
|
|
поразительное сходство в гитарных партиях, вокальной подаче, общей атмосфере и имидже. |
Не знаю, я слышу отчетливо влияние Пинк Флойда, глэм рока еще может.
|
Упомянутая вами мрачность, первой волне готик-рока как раз совсем не была свойственна. По крайней мере в музыкальном плане, ибо тексты могут быть о разном. |
Первая волна была самая шизанутая, долбанутая и шумная, к ушам обывателя беспощадная. The Mission никак к первой волне относиться не может, так как была создана участниками Sisters of Mercy в 86 году, готик-рок к тому времени устаканился и стал терять обороты...
Послушав несколько треков Мишшон, заметил, что гитарные партии и впрямь кое-где похожи на Пикниковские (или наоборот?), но у Мишшон кое-где еще есть истеричный вокал, пост-панковое влияние тоже чувствуется.
Что по вашему в музыке должно присутствовать, чтобы называться готик-роком? Если в тексте есть вампиры и оборотни, это не делает группу автоматически готик-роком ведь. |
|
|
|
|
Екатерина Борисова Site Admin
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 1905 Откуда: Санкт-Петербург
|
03 Май 2010, 08:16 - |
|
|
Ellion |
Где я писал, что все русские группы, играющие рок - унылы? |
"Русский рок - не жанр, а движение. Движение в целом унылое" (с) Ellion
|
Не помню, кстати, чтобы ГрОб входил в ЛРК. |
Входил. Учите матчасть.
|
Гм, что для вас готик-рок? Пикник абсолютно лишен мрачности и безумности, из-за которой его можно было бы записать в готик-рок. (...) Кино, Петля Нестерова, Дурное Влияние - и-то более готичны, чем Пикник. |
О да, мрачная и безумная группа Кино - это тру готик. Куда там Пикнику. |
|
|
|
|
Ellion Ветеран
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 325
|
03 Май 2010, 08:33 - |
|
|
"Русский рок - не жанр, а движение. Движение в целом унылое" (с) Ellion
Движение уныло, я под этим подпишусь. Где я писал, что все русские группы, играющие рок - унылы?
|
О да, мрачная и безумная группа Кино - это тру готик. Куда там Пикнику. |
Мрачность тут не причем. Ближе, а не представитель. Цой вдохновлялся британским готик-роком и это влияние прослеживается в его музыке куда отчетливее Пикника.
Дурное Влияние - вот русский представитель готик-рока. |
|
|
|
|
Екатерина Борисова Site Admin
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 1905 Откуда: Санкт-Петербург
|
03 Май 2010, 09:14 - |
|
|
Ellion |
Движение уныло, я под этим подпишусь. Где я писал, что все русские группы, играющие рок - унылы? |
1. Русский рок - движение унылое.
2. Все группы, входившие в ЛРК, имеют прямое и непосредственное отношение к русскому року.
3. Аукцыон, Пикник, Кино, Дурное Влияние, Петля Нестерова и др. входили в ЛРК.
4. Следовательно, все перечисленные играют унылый русский рок.
Далее:
1. Пикник абсолютно лишен мрачности и безумности, из-за которой его можно было бы записать в готик-рок (подчеркнуто мною).
2. Мрачность тут ни при чем.
Вы бы уж определились как-то. |
|
|
|
|
Ellion Ветеран
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 325
|
03 Май 2010, 09:24 - |
|
|
Как меня достали эти игры в слова, будто собеседник настолько туп, что не понимает, что ты пытался сказать.
Перечисленные группы не лидеры и кровь движения (кроме Кино, Цоя я бы не стал ставить в ряд с остальными перечисленными. Он-то как раз лидер). |
|
|
|
|
Ellion Ветеран
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 325
|
03 Май 2010, 09:27 - |
|
|
|
Далее:
1. Пикник абсолютно лишен мрачности и безумности, из-за которой его можно было бы записать в готик-рок (подчеркнуто мною).
2. Мрачность тут ни при чем.
Вы бы уж определились как-то. |
|
2. Мрачность тут ни при чем. |
Я не считаю, что Кино играют готик рок. Недостаточно мрачны и анти-культурны, но если их саунд сделать более шумным и грязным, получится вполне себе готик-рок. Чтобы из Пикника сделать готик-рок нужно будет совершить больше изменений, т.е. это будет уже совсем другая музыка. |
|
|
|
|
Екатерина Борисова Site Admin
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 1905 Откуда: Санкт-Петербург
|
03 Май 2010, 09:31 - |
|
|
Ellion |
Как меня достали эти игры в слова, будто собеседник настолько туп, что не понимает, что ты пытался сказать. |
Как меня достали люди, которые, будучи не в ладах с элементарной логикой, обвиняют собеседника в тупости и нежелании вникать в "попытки сказать". Уважаемый, вы не на форуме ясновидцев. Желаете высказаться - высказывайтесь ясно. И не хамите старожилам. |
|
|
|
|
Ellion Ветеран
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 325
|
03 Май 2010, 09:43 - |
|
|
Я сказал только то, что в Пикнике нет ничего готичного и то, что Шклярский порой вставляет в тексте слова "вампиры" и "оборотни" не делает его готикой.
|
обвиняют собеседника в тупости |
"как-будто" там стоит. Я же знаю, что вы прекрасно понимаете, о чем я говорю, но придираетесь к каждому слову.
Я уже писал о том, что если движение в целом уныло, то это не значит, что в нем не может быть исключений. Но мне продолжаете предъявлять претензии, что я почему-то считаю, что ВСЕ группы русского рока - унылы. Я могу считать какое-то движение (СУТЬ. Суть движения русского рока - это, по-моему, именно то, что под этим подразумевается, все, во что обычно верит 15-летний подросток, наслушавшийся ДДТ и Кино в некую его мифическую особенность и отличие от любых других роков. Все те группы, которые выпрыгнули на свет в 90-х и приобрели культовый статус).
Пикник - единственная группа, пожалуй, застрявшая между "культовой группой русского рока" и андерграундом с профессиональными музыкантами, которые просто делают свою работу.
З.Ы. Вы б еще Вежливый Отказ в русский рок приписали. |
|
|
|
|
Юлия Боровинская Автор
Зарегистрирован: 08.12.2008 Сообщения: 596
|
03 Май 2010, 09:58 - |
|
|
Ликбез - дело неблагодарное, особенно ликбез в комментариях. А труднее всего ликвидировать безграмотность у человека, который убеждён в том, что всё прекрасно знает, не скрывая при этом, что судит о русском роке с позиций подростка, наслушавшегося ДДТ и КИНО.
Лично мне и пытаться не хочется. |
|
|
|
|
Ellion Ветеран
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 325
|
03 Май 2010, 10:01 - |
|
|
Мой вопрос о том, что считается готик-роком всеми был дружно проигнорирован, конечно же. |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
|
|
|