|
|
|
|
:
:
:
:
:
:
:
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Максилла Кузнецов Автор
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 369 Откуда: Москва
|
15 Мар 2009, 02:59 - |
|
|
Chus |
ВОТ! Ключевая фараза. А теперь спроси, почему? Я тебе отвечу. Потому что ты слышал то, что хотел. А теперь ты слышишь не то, что хотел. И поэтому твоя задача как рецензента многократно усложняется.
Вернемся еще раз к моей аналогии. Вегетарианцу в вегетарианском ресторане несложно будет оценивать качество кухни, потому что ему приносят то, что он хочет. В мясном ресторане ему придется понапрягаться, потому что ему принесли не то, что он хотел бы. |
Может, подумаю...
Chus |
Так вот и тебе. Вникни в то, что тебе неприятно, что тебя раздражает, разберить в причинах. И будет хорошая рецензия. Пока что пассажи про "фолк", про "фентези", про "христианство", про "женственность" и "ролевиков" - все мимо. Ну, объективно же мимо. Проанализируй же МУЗЫКУ, и СТИХИ. Ведь в этом же твоя работа как рецензента. |
Нет. Точно не мимо про "женственность". От этого НИ ЗА ЧТО не откажусь. Ты говоришь о другом. Я проштудировал все тексты на этот предмет. Все flat. Уходы, приходы есть у многих групп, это все мелодрама. У МЕЛЬНИЦЫ была (и очень надеюсь, еще будет) кричащая и притягательная женственность, которой вообще больше ни у кого нет. Если спросишь меня, чем бы я в последнюю очередь поступился бы у МЕЛЬНИЦЫ, - это была бы эта самая жутко притягательная ЖИВОТНАЯ (от живота) "женственность". Причем, на "Перевале", где ты, например, тоже поешь (мужской голос) она все равно никуда не девается. А на "женском" "Дикие травы" какая-то жалкая ее тень. Он да, "женский", да, самый "женский", но вообще не "женственный"!
Вряд ли мимо про "христианство"... Дело не в христианстве, как религии. А, на мой взгляд, в неуместном использовании его атрибутов...
Из-за этого прет неестественность, искусственность. А отсюда и "Волкодав" выходит на передний план... Ладно, давай я все-таки переслушаю альбом. |
|
|
|
|
Максилла Кузнецов Автор
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 369 Откуда: Москва
|
15 Мар 2009, 03:02 - |
|
|
Atanvarno |
На прошлой странице я пытался втолковать автору тоже самое.
Но меня послали "далеко, далеко, далеко..." |
И что вы все еще здесь делаете? |
|
|
|
|
Atanvarno Новичок
Зарегистрирован: 14.03.2009 Сообщения: 22
|
15 Мар 2009, 03:14 - |
|
|
Русским языком ведь написал.
Сижу, отзывы оставляю.
Бла-бла-бла, "животная сила", "энергетика", "магия".
Вы ничего, вообще ничего не сказали про музыкальную часть ни в рецензии, ни в этом треде.
Одни обтекаемые формулировки без какой-либо поддержки объективных фактов.
Снова пример на пальцах.
Я говорю: "это яблоко недозрелое". Это непреложный факт, с ним нельзя поспорить.
"Ну и мерзость. Чего вы мне подсовываете?" Может означать и "яблоко не дозрело". Может означать и то что яблоко протухло, и вообще то, что вы не любите яблоки, и ещё бог знает что.
"Какая приятная кислинка. Дайте ещё". - "Я люблю недозрелые яблоки".
В данном случае вы кричите: "Что за мерзость?"
Читателю остаётся лишь догадываться, почему яблоко вызвало столько омерзения.
Последний раз редактировалось: Atanvarno (15 Мар 2009, 03:27), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
an'ta Новичок
Зарегистрирован: 14.03.2009 Сообщения: 9 Откуда: из Детства
|
15 Мар 2009, 03:26 - |
|
|
Меня в этом... все-таки именно что не рецензии, а личном впечатлении от альбома (у меня оно то же есть. и даже в "печатном" и "публичном" виде) поразили два момента:
1. Почему, если "Ведьма" и "Кувшин" попали под определение "религиозные" а еще более под "православные"... (подозреваю, что исключительно из-за слова "господи", хотя "Ведьма" - история убийства на почве идиосинкразии к непонятному и заблуждений не имеющих отношения к христианству, а "Кувшин" - естественное чаянье женщины)... так вот... почему, не смотря на кусок молитвы, (одной из важнейших, кстати, по христианской традиции: "господи, не введи во грех" = "и не введи нас во искушение") в числе религиозных не вспомнили "Княже"? Только потому, что этот трек не впишется в концепцию "постродовой" религиозности?
2. Как самый "женский" и по текстам и по музыке альбом можно обвинить в отсутствии женственности? Каких эстрогенов не хватает? Хотя в "Невесте Полоза" мне слышится больше мягкой и "воспитанной" - эстетической, эротичности, чем в "теплых плечах". Но ничего женственней "Кувшина" у Мельницы еще не было. (правда это ИМХО)
но что-то мне кажется, что автор данной "рецензии" теплое с мягким путает.
Да и вот, что мне еще непонятно.
Альбом получился непохожим на предыдущие альбомы группы. Как, признавая этот факт, утверждать, что группа перестала эксперементировать и "гонит поток" - мне не понять. |
|
|
|
|
Coronam_vitae Новичок
Зарегистрирован: 15.03.2009 Сообщения: 3 Откуда: хз - тут темно
|
15 Мар 2009, 13:31 - |
|
|
Максилла Кузнецов а что вы думаете о песне "Ушба"?
На мой взгляд (на мой взгляд) единственная стоящая песня в альбоме.
И гора красивая. Если вы понимаете, о чём я. |
|
|
|
|
Максилла Кузнецов Автор
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 369 Откуда: Москва
|
15 Мар 2009, 13:39 - |
|
|
Coronam_vitae |
Максилла Кузнецов а что вы думаете о песне "Ушба"?
На мой взгляд (на мой взгляд) единственная стоящая песня в альбоме.
И гора красивая. Если вы понимаете, о чём я. |
Абсолютно!!! До прослушивания альбома (после концерта) мне больше всего нравилась "Ведьма". После прослушивания - именно "Ушба" (о чем здесь сказано, но кто ж будет обращать на это внимание, когда есть любимые темы: фолк, рок, попса?!). Ну, так на концерте, правда, они ее и не играли. Она вообще, на мой взгляд, стоит настолько особняком... |
|
|
|
|
Максилла Кузнецов Автор
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 369 Откуда: Москва
|
15 Мар 2009, 13:47 - |
|
|
an'ta |
Да и вот, что мне еще непонятно.
Альбом получился непохожим на предыдущие альбомы группы. Как, признавая этот факт, утверждать, что группа перестала эксперементировать и "гонит поток" - мне не понять. |
an'ta и Алексей (кстати), ну, прочтите вы внимательно: у меня НЕ НАПИСАНО, что МЕЛЬНИЦА "гонит поток". У меня написано, что "На этом пути сломалась не одна хорошая группа - от КОРОЛЯ И ШУТА, например, до ЗВЕРЕЙ". Это же попытка предостеречь (и не единственная в данной рецензии), и лучше я сто раз ошибусь, чем буду об этом говорить, когда уже будет поздно. |
|
|
|
|
Максилла Кузнецов Автор
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 369 Откуда: Москва
|
15 Мар 2009, 14:16 - |
|
|
Chus |
PS: Да... И еще хочу отдельно подчеркнуть...
|
А вот куда пришел? На сцену СК "Олимпийский"? Ну, здорово! Поздравляю! Интересно, со сцены "Олимпийского" видны лица? Или только "проданные билеты"?! А альбом? Ну, что о нем говорить... Прикольный зеленый кружочек. Продукт! Кушайте с маслом! |
Вот это вот самый бездарный и отвратный пассаж исходной рецензии. Я не обижен, потому что я вообще привык уже к этому. Но хороший рецензент никак не должен до такого опускаться. До такого - это до подсчета чужих денег и называния творчества рецензируемых "продуктом". Что тебе известно о нашем материальном положении? Что тебе известно о том, что мы заработали в Олимпийском и заработали ли хоть что-то? Что известо о том, окупится ли вообще альбом? И что известно о наших побуждениях, когда мы его сочиняли и писали?
Да ничего неизвестно. И если бы это не было для меня привычным, то я, возможно, даже обиделся бы. Но, увы... Я привык. |
Отлично понимаю. Я не хотел обидеть ни тебя, ни группу. Но цепануть хотел, да. Потому, что мне не наплевать на группу. Ты не там врагов ищешь, Леша. Я-то говорю честно и открыто, что думаю, даже если, на твой взгляд, это и неверно. Много вам вреда от того?! А вот те ваши "доброжелатели", которые накручивают вам счетчики различных голосовалок, которые вам жирно льстят ежедневно... Приятно? Понимаю. Лучше подумай, сколько человек, зная, что так не делают, рискнут, тем не менее, оставить это место в рецензии. Поди до вас сейчас достучись без провокационных моментов сквозь всю эту патоку!
А кроме того, а чего бы тебе не открыть цифры по (нет, не по вашим заработкам; мне до них дела нет) расходам - доходам по концерту. Я вот рискну навскидку сказать, что концерт был совсем неубыточным (даже во времена кризиса). И это хорошо. Я это только приветствую! Сильно удивлюсь, если это не так. Ну, открой цифры. |
|
|
|
|
Максилла Кузнецов Автор
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 369 Откуда: Москва
|
15 Мар 2009, 14:36 - |
|
|
Красота какая! Она хоть не в розовой кофточке была?! |
|
|
|
|
an'ta Новичок
Зарегистрирован: 14.03.2009 Сообщения: 9 Откуда: из Детства
|
15 Мар 2009, 14:40 - |
|
|
художник нарисовал разноцветно-кислотные загогулины с глазами и лапками (ну несинхроничен мне дизайн обложки ). ему говорят - посмотрите, дорогой, - там на стене висит отвратильный черный квадрат, а рядом красный квадрат, а потом зеленый квадрат, оранжевый квадрат... смотри - дорисуешься! - скучно, когда одни квадраты. Смотрит художник на стену с квадратами. смторит на свои ухмыляющиеся загогулины глазастые... и недоумевает.
Это я к тому, что пример провоцирует на проведение параллелей. С чего вдруг возникла необходимость в предупреждении?
Кстати концертная "Ведьма" мне тоже нравится больше. Но она бы (ИМХО) слишком "лезла" из альбома.
А вот альбомная версия меня несказанно удивляет по изменению впечатления от текста через исполенение. В треке "Ведьма" в альбоме не использовано и половины эмоций, "скандала", "драйва", "огня" имеющегося в тексте. Но Хелависа и Мельница умулрились так записать трек для альбома, что явно слышится обоюдная ЖАЛОСТЬ! и к ведьме и к ее сжигающей толпе. Сожаление о напрасном и бесполезном зле. Эмоция, которой вообще-то нет в тесте (когда я просто читаю текст - я в нем этого не слышу) Меня, например этот факт очень удивляет. и... вызвает восхищение.
А "Ушба" - действительно (ИМХО опять таки) ключевая песня альбома. И очень яркая. И по музыке, и по исполнению и по тексту.
но чуть ранее звучащий "Ветер" ее ИМХО немного уравновешивает.
вторыми по яркости я бы поставила "Шамана" или "Шелкопряда". Но "Шелкопряд" мне не очень нравится - песня не для моего воображения - когда я начинаю этот трек в образах представлять у меня слишком глючная картинка получается.
Особняком, "песней воспринимающейся только при точном совпадении настроения, необычной и изюминкой, а точнее "привнесенным ароматом", капелькой духов на запястье, я бы выделила "Кувшин". Удивительная песня. Ее не назовешь яркой, или "ударной", "хитовой" - я бы ее тоже не назвала (ИМХО) но песня запоминающаяся. цеплючая и болезненная.
"Княже" - тоже очень интересный трек. Сильный, яркий, запоминающийся. По образам у меня она с "Оборотнем" перекликается.
"Ах если бы он" - грустная "типично женская" лирика.
Явный его противовес "Океан" - веселая, радостная песенка - пляска. Буйная и бесшабашная. (все ИМХО - тут со мной можно спорить, но у меня она "ложится" именно так.)
А вот "Волкодав", ИМХО, довольно "проходной" трек. как и "Далеко", кстати.
Все выше изложенное. лишь мои личные впечатления. |
|
|
|
|
Максилла Кузнецов Автор
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 369 Откуда: Москва
|
15 Мар 2009, 14:45 - |
|
|
Coronam_vitae |
Извини, что пост удалил, хотел тебе в личку перенаправить.
Тут он скорее прав, чем нет, она та ещё стерва
"Вы рванули в Калининград - за деньги, нет? Если за деньги то за какие?"
читать:
"Вы продажные проститутки, и ещё лажаете милого Димочку и Максимку?" |
Ничего страшного. Я думаю, он здесь непомешает. В целом согласен. Но она спрашивает о личных заработках. Это не совсем этично. А вот доходы от концерта, на мой взгляд, это совсем другое дело. Эта информация почему-то открыта на Западе, у нас же от нее шарахаются, как черт от ладана... |
|
|
|
|
Coronam_vitae Новичок
Зарегистрирован: 15.03.2009 Сообщения: 3 Откуда: хз - тут темно
|
15 Мар 2009, 14:52 - |
|
|
Ну возможно потому, что у нас завистливый обыватель, который узнав, что
незнакомый (знакомый) ему исполнитель зарабатывает за концертное выступление приличные деньги, начнёт его поносить по чём зря.
У нас ведь любят считать чужие деньги |
|
|
|
|
Максилла Кузнецов Автор
Зарегистрирован: 25.07.2004 Сообщения: 369 Откуда: Москва
|
15 Мар 2009, 14:54 - |
|
|
Coronam_vitae |
Ну возможно потому, что у нас завистливый обыватель, который узнав, что
незнакомый (знакомый) ему исполнитель зарабатывает за концертное выступление приличные деньги, начнёт его поносить по чём зря.
У нас ведь любят считать чужие деньги |
Доход от концерта и заработки исполнителя - это разные вещи. |
|
|
|
|
Atanvarno Новичок
Зарегистрирован: 14.03.2009 Сообщения: 22
|
15 Мар 2009, 14:59 - |
|
|
Неважно.
Слово "деньги" уже прозвучало, а считать чужие деньги - это вообще самое интересное в мире времяпрепровождение. |
|
|
|
|
Coronam_vitae Новичок
Зарегистрирован: 15.03.2009 Сообщения: 3 Откуда: хз - тут темно
|
15 Мар 2009, 14:59 - |
|
|
Ты это понимаешь. Да.
Я это понимаю. Тоже.
Но многие не понимают вещей и более очевидных |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
|
|
|