|
|
|
|
:
:
:
:
:
:
:
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Некий Никто Новичок
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 5 Откуда: Питер
|
21 Сен 2006, 00:58 - |
|
|
"Жар бог шуга", "Снова в Америку" ? Назовите произведения Калугина (в просветительском аспекте), которые на порядок лучше написаны.
Как ни странно, при всей моей любви к творчеству Калугина, "Осеннее солнце" ничуть не хуже. Но например песня "Мать" перевешивает на мой вкус большую часть песен Кинчева. В филосовском плане конечно. Да и про "Я видел небо в цветных переливах" мощнее чем "Снова в Америку". Калугин вообще на мой вгляд самый серьёзный современный автор. И в большинстве своём он глубже и сложнее Кинчева. Именно в филосовском аспекте.
Песни Калугина даже не хочется называть песнями. Это музыкальные произведения. Развернутые и в музыкальном и поэтическом плане.
Кинчев элементарно не умеет так же играть на гитаре как Калугин.
А то что Калугин сотворил на альбоме "Двери Двери!" в песне "Присутствие" Кинчеву просто.... неподвластно. |
|
|
|
|
Случайный попутчик Ветеран
Зарегистрирован: 04.11.2005 Сообщения: 387
|
21 Сен 2006, 11:57 - |
|
|
Некий Никто |
И в большинстве своём он глубже и сложнее Кинчева. Именно в филосовском аспекте. |
Может, и глубже. Но это отнюдь не умаляет достоинств Кинчева.
Некий Никто |
Кинчев элементарно не умеет так же играть на гитаре как Калугин. |
Музыкальное оформление песен находится немного в стороне от дискуссии. Качество музицирования - не главный определяющий фактор качества песни в целом. Градский, например, являясь блестящим музыкантом, пишет посредственные, напыщенные, скучные песни.
Некий Никто |
А то что Калугин сотворил на альбоме "Двери Двери!" в песне "Присутствие" Кинчеву просто.... неподвластно. |
А нужно ли вообще, чтобы одному было подвластно то, что подвластно
другому? Кинчев - законченная цельная единица, ценная сама по себе. Даже если Калугин выглядит более сложным, изощрённым автором, это не означает, что он - лучше. Он другой. Иной, если угодно.
Кто лучше, Пушкин или Бродский? Мандельштам или Высоцкий? Башлачёв или Галич? Правомерны ли такие вопросы в принципе? |
|
|
|
|
Некий Никто Новичок
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 5 Откуда: Питер
|
22 Сен 2006, 00:43 - |
|
|
Вопрос кстати весьма интересный. Лучше или хуже скорее всего измеряется количеством мудрости или знания, заложеным в песне. Может ещё и количеством добра. Проще говоря, способно ли тебя данное произведение развить, научить чему-то. Может даже приблизить к Богу.
Если подходить с этих позиций, то Калугин несёт больше знания и добра чем Кинчев. А Пушкин мудрее Бродского. Мне кажется так. Но тут конечно есть большой простор для полемики. |
|
|
|
|
Jolly Автор
Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 243
|
22 Сен 2006, 03:15 - |
|
|
Некий Никто |
Если подходить с этих позиций, то Калугин несёт больше знания и добра чем Кинчев. |
Как говорится в старом анекдоте, фо хум хау. Лично я не моргнув глазом обменяю сотню Калугиных на одну-единственную песню КК, а именно - "Стерх". |
|
|
|
|
Случайный попутчик Ветеран
Зарегистрирован: 04.11.2005 Сообщения: 387
|
22 Сен 2006, 11:18 - |
|
|
Некий Никто |
Лучше или хуже скорее всего измеряется количеством мудрости или знания, заложеным в песне. |
По мне, так понятия "лучше" или "хуже" могут определяться и другими критериями: качеством и индивидуальностью словесной вязи, уникальностью и остротою взгляда, внутренней силой, обаянием...
Возьмём песни БГ: "Мой друг музыкант", "500" и "Голубой огонёк". Все три - хороши, но по-разному. Одна - душевное, ироничное посвящение другу, вторая - серьёзная, жёсткая, а третья - печальная, личная. Как тут выбрать, какая лучше, и нужно ли выбирать?
А вообще, корректнее, наверное, оперировать следующими терминами: "нравится - не нравится", "интересно - не интересно",
"трогает - не трогает" и т.п.
Ближе к истине. |
|
|
|
|
Некий Никто Новичок
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 5 Откуда: Питер
|
22 Сен 2006, 12:10 - |
|
|
"Лично я не моргнув глазом обменяю сотню Калугиных на одну-единственную песню КК, а именно - "Стерх"."
Вполне может быть. Но например я обменяю все песни Кинчева, на одну единственную песню Калугина "Мать".
Но конечно всё субъективно. |
|
|
|
|
Олег Кулик Почти мембер
Зарегистрирован: 08.04.2006 Сообщения: 75 Откуда: Саров
|
03 Окт 2006, 22:53 - |
|
|
Очень хорошая статья. Я думал на подобные темы и раньше. Очень хорошее окончание у статьи. Кстати, не дочитав до него, стал угадывать, что примерно в этом ключе и должно быть закончено. На самом деле, важно не только то, что и как было раньше, а что сейчас. Это касасается как фантазий с личностями, уже вошедшими в историю, так и того, что есть в настоящем времени. А в настоящем времени песни А.Макаревича это уже не рок. В лучшем случае, это классика одного поколения. Впрочем, статья-то не про Макаревича. Впрочем, и рецензию писать не буду.
Вот еще что, Старый Пионэр,
Мне кажется, что зря ты так резко отреагировал на отклик kizune. Ну, у человека, во-первых, свое мнение (и между прочим, во многих вещах я не могу не согласиться), во-вторых, что не менее важно, свое восприятие. Критиковать она тебя не собиралась. Ты во многих таких случаях (в плане критики) поступаешь более жестко, иногда даже более чем. Я лично, ничего в ее первом высказывании не нашел такого, что могло бы тебя задеть как в личном, так и в творческом плане. Впрочем, это сугубо мое личное мнение. |
|
|
|
|
Vassily K. Почти мембер
Зарегистрирован: 28.01.2006 Сообщения: 32
|
15 Ноя 2006, 12:01 - |
|
|
Я - рок-легенда. Всем понятно?
Пионэр, думаю, ты прекрасно понимаешь, что такие допуски можно легко раскритиковать в пух и прах. Но, в самом деле, очень занятно пошевелить мыслию на эти темы. Вчера в метро картинку видел - можно было бы иллюстрацией сюда. Сейчас попробую описать:
Большой молодой изрядно пьяный парниша, в заляпанной слюнями дублёнке, в спортивных штанах с яркими полосками и в шапочке дольче габана, натянутой на уши - оттопырив толстую нижнюю губу и развернув ноздри, упорно и сосредоточенно, если только не очень точно сфокусированно, втыкает на постер на стене вагона. Постер такой: Золотой Граммофон! Тогда-то и там-то! И коллаж из рож - киркоровы, валерии, пресняковы и прочие укупники, много. И корявая, но очень решительная и внятная подпись маркером, от руки; дословно:
ВСЕХ ЭТИХ БЕЗДАРЕЙ МЫ И ТАК ПОСТОЯННО ВИДИМ НА ТВ И СЛЫШИМ ПО РАДИО! МЫ ХОТИМ НАСТОЯЩУЮ МУЗЫКУ! ЭТО МУЗЫКА 80Х! |
|
|
|
|
Старый Пионэр Site Admin
Зарегистрирован: 24.10.2003 Сообщения: 2869 Откуда: Арзамас-75
|
15 Ноя 2006, 12:18 - |
|
|
Vassily K. |
Я - рок-легенда. Всем понятно? |
Почему бы и нет? Это ведь не диплом, полученный после обучения, или титул - после рождения, а всего лишь потенциальная возможность, реализуемая при стечении всевозможных от "мама едва не обварила меня кипятком" до "...и тут я наступил на ногу директору фирмы грамзаписи".
Vassily K. |
Пионэр, думаю, ты прекрасно понимаешь, что такие допуски можно легко раскритиковать в пух и прах. |
Само собой. Даже я сам могу это сделать без особого напряжения.
Так ведь и было изначально задумано - не Истину глаголить, а потрясти мешком с сомнениями.
Vassily K. |
ВСЕХ ЭТИХ БЕЗДАРЕЙ МЫ И ТАК ПОСТОЯННО ВИДИМ НА ТВ И СЛЫШИМ ПО РАДИО! МЫ ХОТИМ НАСТОЯЩУЮ МУЗЫКУ! ЭТО МУЗЫКА 80Х! |
И как? Читатель в трениках воткнулся в тему? В глазах что-нибудь отразилось? (вообще, мне кажется, что такой текст мог быть легко написан человеком не сильно отличающимся от этого случайного читателя)
Я бы на месте "писателя" все-таки уточнил бы год, когда была написана настоящая музыка. И автора-исполнителя - тоже. На всякий случай, а то вдруг не каждый догадается. |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
|
|
|