Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 224 Откуда: Кострома
20 Мар 2007, 19:37 -
Спасибо. Да, я был на этих ресурсах. Не очень понравилось. Скудновато.
Английские подробней, но я не говорю на этом языке.
NH Наш человек
Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 521 Откуда: Москва
20 Мар 2007, 22:55 -
Шамов Владимир
Да, я был на этих ресурсах. Не очень понравилось. Скудновато.
http://ru.wikipedia.org/ - не весть какой научный портал, но и то дает вполне развернутые ответы, на большинство ваших вопросов. Хотя, думаю, они найдутся даже в БЭС .
Шамов Владимир
Английские подробней, но я не говорю на этом языке.
Говорить и читать - не одно и тоже. Особенно если важны названия и цифры. Большинство статей вышеупомянутой Википедии написаны на всех, изучаемых у нас в школах, языках. Да и давным-давно изобретены онлайновые переводчики страниц... В общем, было бы желание не только "развивать нетрадиционное мышление" в кругу бабулек на лавочке, но и действительно разобраться в вопросе, узнать что-то новое и интересное...
А пока вы плаваете в теме так, что бабульки-сплетницы тихо отдыхают в сторонке. Мешаете в одну кучу Северную и Центральную Америку (еще бы Инков из Южной вспомнили, до кучи). Перечисляете в качестве, пострадавших от Колумба, исчезнувших еще в 12 веке, Тольтеков (кстати, есть версия, что они вообще лишь часть Ацтекской мифологии) или Ирокезов (французское название), межплеменой союз, возникший уже лет через сто после Колумба (и тоже не брезговавший вырезанием под ноль своих соседей, тех же Гуронов например, с целью захвата их земель). И т.д. и т.п..
Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 224 Откуда: Кострома
22 Мар 2007, 00:09 -
Да нет, я перечислял не пострадавших от конкисты, я перечислял тех, кто жил на этой земле. Да и вопрос не заострялся конкретно на Мексике или США. Вопрос ставился о резне и массовых убийствах!.
Просто мне интересно, в настоящее время существует 50-70 различных коренных общин в Мексике, которые сохраняют свой язык, свою культуру и традицию. Большинство из них унаследовали определенные черты духовной традиции Тольтеков. Откуда черпаются эти традиции, а вдруг из тольтеков кто-то остался?
Ведь не зря же Виктор Санчес написал книгу «Тольтеки Нового Тысячелетия».
А уж если говорить о неточностях, то это к фильму «Апокалипсис». Я намекал, но похоже вы либо не смотрели, либо не поняли. Какой же народ совершает жертвоприношения Кукулькану, если в этот момент… приплывает Колумб?
NH Наш человек
Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 521 Откуда: Москва
22 Мар 2007, 04:26 -
Шамов Владимир
Да нет, я перечислял не пострадавших от конкисты, я перечислял тех, кто жил на этой земле.
Там еще много кто жил, а часть из них живет и сейчас... Но большинство цивилизаций загнулось там (и не только там) без всякой внешней помощи.
Шамов Владимир
Вопрос ставился о резне и массовых убийствах!
Ну да, ну да... Был целый континент миролюбивых хиппи, а потом туда приплыли злобные европейцы... Давайте все-таки вспомним, что тамошние народы и племена активно резали (да и кушали тоже) друг друга еще до Колумба. А с появлением у них европейского оружия лишь продолжили резать с удвоенным энтузиазмом (особенно на севере). Так что европейцам потом оставалось лишь разобраться с уцелевшими... Хотя, вера в светлое прошлое и злых инородцев так близка нашему менталитету, да...
Шамов Владимир
А уж если говорить о неточностях, то это к фильму «Апокалипсис». Я намекал, но похоже вы либо не смотрели, либо не поняли. Какой же народ совершает жертвоприношения Кукулькану, если в этот момент… приплывает Колумб?
Не смотрел. Но, на сколько я знаю, фильм этот про закат империи майя. А что там не так? Именно юкатанские майя и поклонялись К'ук'улькану и приносили ему, в том числе и человеческие, жертвы. Именно они так называли "пернатого змея" (он же Кетцалькоатль - у ацтеков), одного из основных божеств у большинства народов Центральной Америки. Божества древнего (почитавшегося еще Ольмеками, ~3000 лет назад) и как раз-таки позаимствованного, пришедшими с сервера "варварами", тольтеками и ацтеками у майя.
Случайный попутчик Ветеран
Зарегистрирован: 04.11.2005 Сообщения: 387
22 Мар 2007, 09:15 -
NH
А с появлением у них европейского оружия лишь продолжили резать с удвоенным энтузиазмом (особенно на севере).
Просто песня... А фильм хороший. Посмотрите.
NH Наш человек
Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 521 Откуда: Москва
22 Мар 2007, 12:27 -
Случайный попутчик
Просто песня...
Почитайте что-нибудь про вышупомянутых Ирокезов и их, так называемые, "бобровые" войны.
Случайный попутчик Ветеран
Зарегистрирован: 04.11.2005 Сообщения: 387
22 Мар 2007, 12:58 -
NH
Почитайте что-нибудь про вышупомянутых Ирокезов и их, так называемые, "бобровые" войны.
Почитал, почитал. Просто порадовал получившийся (по попустительству, просчёту) перлом "удвоенный энтузиазм".
Шамов Владимир Ветеран
Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 224 Откуда: Кострома
22 Мар 2007, 22:20 -
NH, и всё же Вы не правы. Никто там особо ни кого не кушал. У нас простите тоже и в масле варили и гражданские войны, и революции. А даже если и закусил кто-то кем-то (в России было тоже не мало случаев людоедства), это не имеет ни какого отношения к массовому геноциду. Иначе говоря, Вы утверждаете, что индейцы не достойны жить, пусть освободят землю для бледнолицых. Но это очень плохо так говорить. Согласитесь.
Да по фильму, перечисленные Вами события можно датировать 16 веком?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах